فایل صوتی جلسه 7-نوروسایکولوژی

00:12 سلام و ارادت خدمت همه‌ی دوستان، 00:17 مجدد با درمان سوگ، 00:22 حالا با مدل‌های مختلف. 00:29 عرضم به حضورتون که 00:34 ممنونم، متشکر، امیدوارم حالا همه خوب باشن 00:37 و بازم بریم سراغ مبحث سوگ 00:42 و شروع کنیم مبحثو 00:46 صدا 00:49 صدا، خب خدا رو شکر. مباحث شیرین سوگ. 00:57 از کجا شروع کنم؟ 01:00 سخت نباشه. ببینید دوستان، امروز یه بحثی رو شروع می‌کنم. 01:06 حالا مباحث شناختی‌تر و جلوتر خواهیم گفت. 01:13 فعلاً مباحث انتظائی‌تره و درونی‌تره. 01:20 امروز می‌خواهم راجع به یه مبحث neuropsychologyه عملاً. 01:27 یعنی می‌خواهم از اون زاویه هم وارد بشم. 01:30 یه مقدار اون رو هم با هم چک کنیم 01:35 و اون رو هم با هم بررسیش کنیم تا 01:39 حالا جلوتر که می‌ریم مباحث شناختی‌تر مثل ACT، مثل DBT، مثل حتی طرحواره 01:49 اونا به نظر من لازمش اینه که ما قبلش راجع به این مفاهیم صحبت کرده باشیم. 01:55 چه مفاهیم داینامیک، چه مفاهیم object و چه مفاهیم نوروسایست. 02:01 با این صحبت شروع کنیم که اساساً با 02:06 این مقوله که به این سوال جواب بدید. 02:11 مغز در خدمت بدنه یا بدن در خدمت مغز؟ 02:18 یعنی از دیدگاه neuropsychology؟ 02:23 خب 02:31 خب 02:32 ببینید Damasio 02:36 یک مقاله‌ای داره 02:40 The brain is a servant of body 02:46 یعنی با نگاه Damasio می‌خوام به قضیه یک مقدار نزدیک شویم 02:51 Damasio می‌گه که 02:53 در واقع مغز خدمتکار بدنه 02:58 یعنی در واقع می‌گه در اصل این بدنه که داره 03:05 از مغز استفاده یعنی در خدمت اون قرار می‌گیره 03:11 این حتی می‌گم مناقشه بسیار زیادی شروع می‌کنه. 03:15 این بحثی که داریم راجع بهش صحبت می‌کنیم بحث ده سال اخیره 03:19 یعنی روان‌شناسیه به شکل عام 03:22 و می‌گویم خیلی تازه است 03:27 یعنی انقدر جوونه و انقدر خامه 03:31 که حالا می‌رسم به اینکه اصلا چه کمکی می‌کنه 03:35 حالا ما با فرض این رو فهمیدیم اصلا چه کمکی به ما می‌کنه 03:40 خوب به بحث به پردازی زهنتون داشته باشینش متوجه می‌شین چه اتفاقی این افته 03:47 در واقع نگاه اینه 03:49 که این بدن شماست که داره از مغز استفاده می‌کنه 03:53 یعنی اینگاه مغز خودش خدمتکار نوچه یا ابزاریه در خدمت بدن 04:02 نکته 04:04 Damasio تو خود مقاله‌اش میاد اشاره می‌کنه 04:07 حتی یک کتاب هم داره راجع به همین قضیه 04:09 اصلا یک کتاب Damasio مال همینه 04:11 که داره راجع به feeling, affect و یا emotion صحبت می‌کنه 04:18 می‌گه در واقع emotion, feeling بیس خام‌ترش، 04:23 affect‌ها در تعامل بین 04:28 مغز و بدن تولید می‌شه 04:34 درست شد؟ 04:36 یعنی می‌گه اصاساً این تعامل بین مغز و بدن 04:41 باعث می‌شه که feeling‌ها تولید بشه 04:46 همون homeostasisی که راجع بهش صحبت هم کردیم 04:50 قبلاً توی neuropsychology یا neuropsychoanalysis بهش پرداخت می‌شه 04:55 یعنی این‌ها فقط تفسیر هستند. بله یعنی شما یک مشت 05:00 تفسیر هستید که مغزتون تولید می‌کنه به عنوان یک دستگاه جنبی 05:04 حالا خیلی خودمونی بخواییم نگاش کنین 05:10 در واقع پس feeling شما رو موتیویت می‌کنه برای انجام کاری. 05:17 یعنی در اصل feeling از بدن میاد، 05:22 مغز توی subcortical در یافت می‌شه 05:26 اون میاد brain یا کورتکس رو فعال 05:30 می‌کنه که شما یک کاری انجام بدید. 05:36 نگاهی که وجود داره 05:38 Damasio نگاهش این است. Damasio خب یک دوره رئیس تیز بود دیگه. 05:43 دپارتمان neuropsychoanalysis بود در دنیا انجامند. 05:49 بعد feeling شناخت رو فعال می‌کنه. درسته. 05:54 اومد گفت که پس در واقع cognition یا feeling فقط یک سری الگوریتم است. 05:59 یعنی مغز به غیر از subcortical که تولید کننده ی feeling‌های یا affectهای اولی است. 06:05 بس یک ساختار الگوریتم‌محور است. 06:09 یعنی تماما یک الگوریتم‌محور است. مثل computer است. 06:14 و یک سری الگوریتم‌های تو در تو است که شما بر اساس خاطراتتون، 06:20 بر اساس یادآوری موضوعات، بر اساس learning، 06:26 بر اساس cognition، این الگوریتم‌ها وجود دارد. 06:32 این الگوریتم‌ها یکپارچه است. 06:37 این الگوریتم‌ها یکپارچه است و ما اینکه این رو تفکیک 06:43 می‌کنیم به feeling و تینکنگ و موضوعات این‌چنینی که قرار 06:48 پاسخ بدن به یک چیزی در داخل بدن ما. 06:54 پس در واقع گفتم یک بار هم بهتون 06:59 صحبت کردم که هیچ فکر آزاردهندهی وجود ندارد. 07:04 اینجاست که می‌فهمیم چرا ما اصطلاح هم می‌گیم هیچ فکر آزاردهندهی نداریم. 07:09 اصلا فکر آزاردهنده نیست. feelingی که آزاردهنده است. 07:15 emotion هست که می‌تونه آزارتون بده. 07:20 bad emotion یا negative emotion ها که می‌تونه شما رو آزار بده. 07:24 پس اساساً که زیرشان نیت بود، نیاز بود دیگه که بدن 07:29 از این حالت homeostasis خارج می‌شه، feeling فعال می‌شه، 07:34 بعد مغز cognition فعال می‌شه و یه فکری براش می‌کنه، یه کاری براش می‌کنه. 07:40 اینجا حیفه. این نکته رو فقط بهتون بگم. 07:47 در واقع neuropsychologyست‌ها اعتقاد دارند که آیا، پس اینطوری نگاش کنید، آیا بدون بدن، brain، 07:54 می‌تونه به حیات خودش ادامه بده؟ 08:09 این مناقشه بزرگی، ما اینجا داریم راجع به 08:14 این ساعت شب صحبت می‌کنیم، مناقشه بسیار بسیار بزرگیه 08:18 بین neuropsychologyست‌ها و گروه‌های مختلفی. ولی Damasio اعتقادش اینه اتفاقا. 08:24 می‌گه مغز شما بدون body چون emotion و feeling 08:31 تولید نمی‌شه قادر به ادامه‌ی حیات خودش نیست. 08:38 یعنی شما بدون feeling‌هاتون هوشیار نیستید، اصلاً conscious نیستید. 08:42 در واقع هوشیاری بدون بدن می‌میره. 08:46 conscious بدون بدن می‌میره. 08:50 و شما برای conscious بودن یا هوشیار بودن به بدن نیاز دارید. 08:55 درست شد؟ و انگار دیوانه می‌شه مغزد. اینجوری بگیم. 09:00 حالا طبق عدبیات خودشون. از هم می‌پاشه. در دچار فروپاشی می‌شه. 09:05 و قص اله‌ها‌زا. یعنی اتفاقات جنبی که می‌تونه براش بیفته. 09:09 و اونا اعتقاد دارن اصلا چنین چیزی شدنی نیست. 09:12 یعنی شما حتی اگر یک رو دید. حالا این می‌گم مناقش هست. 09:16 بتونید دیتا‌های یا الگوریتم‌های شناختی مغزتون 09:22 رو روی computer upload کنید. 09:28 یعنی اگر ما computer داشته باشیم که الگوریتم‌های روانی‌مون رو upload کنه ولی feelingی تولید نمی‌شه. 09:43 اونجاست که انگار باید چیزی تولید بشه که اون 09:47 feelingه تا شما conscious شین یا شما هوشیار شین. 09:52 فیلم‌های تخیلی راجع بهش زیاد ساختند دوست دارند. حالا خصوصی سال‌های اخیر. 09:56 یعنی شاید مثلا تا قبل از ده سال پیش خیلی معنی نداشت. 10:01 ولی الان روش خیلی مانور می‌دن. روش خیلی کار می‌کنن. 10:05 روش می‌پردازن. در واقع feeling ایست negotiator. در واقع اصطلاحشون اینه. 10:10 می‌گن feeling negotiatorه. مذاکره‌کننده‌ی بدن با مغزه. 10:15 درست شد. یعنی feeling‌ها مذاکره‌کنندن. 10:21 در واقع negotiator‌هایی هستند. که باعث می‌شه انگار یه چیزی 10:25 با ما شروع کنه به مذاکره کردن با مغزتون. 10:30 یه cognition اینگار داره شکل می‌گیره سر این مذاکره هست. 10:36 دچار سایکوز می‌شیم. بله به نوعی ذره. حالا می‌گم خیلی مفصل‌تره. 10:41 درست شد. ولی در واقع واسطن در واقع درسته. 10:49 می‌شه گفت اولین کود‌گذاری هستش. درسته به نوعی نیست. 10:52 حتی اینو اندازه‌گیری هم کردند. تو کتابش دماغ‌زیر می‌گوید. 10:57 می‌گوید حتی تک‌یاخته‌ها یعنی تکسلولی‌ها یا باکتری‌ها هم چیزی شبیه feeling دارند. 11:03 یه چیزی شبیه فیر رو تجربه می‌کنند. 11:08 یه چیزی شبیه لذت یا جوی رو تجربه می‌کنند. درست شد. 11:13 یعنی یک چیزی جویی وجود دارد. یک فیری وجود دارد. 11:17 خیلی ساده و خیلی ابتدایی. درست شد. 11:20 بدون مغز نمی‌تونه. چرا؟ بدن بدون مغز می‌تونه. 11:24 مهتاب. که این ارتباطی بینشون رو حفظ شوند. 11:29 در واقع regulation of life. 11:32 یعنی در واقع homeostasis که نتیجه‌اش می‌شه تولید feeling. 11:36 بعد اصطلاحاً همون affectها می‌گه تنظیم کننده‌ی زندگی هستند. regulation of life. درسته. 11:43 این رو Damasio‌ها به عنوان homeostasis‌ها می‌شناسد. که داره یک پیغام می‌ده. 11:49 و داره مذاکره می‌کنه که ما چه چیزی رو داریم، 11:53 چه چیزی رو نداریم یا همون چی می‌خواهیم یا چه نیازی داریم که می‌خواهیم دنبالش بینیم. 11:58 از تک تک سلول‌هاتون بگیرید تا کل به هم پیوسته بدنتون که شامل شاید 12:03 میلیون‌ها سلول می‌شه در کنار هم که همه‌شون هم حامل همون ژن هستند. 12:08 حالا ورود نمی‌کنیم بهش که اصلا اون چیه خواهد چی کار کنه. 12:13 این در واقع representation هستند. در واقع feeling‌ها بازنمایی بدن شما هستند. 12:20 representation of the body. 12:22 یعنی انگار re-re-representation شاید حتی هستند. یعنی یه بازنمایی مجدد هستند. 12:30 ولی در واقع می‌گویم اگه وصلش کنیم همه‌های صحبت‌هایی که می‌کنم به همه‌ی صحبت‌هایی که تا حالا داشتم 12:36 باز همه‌ی یکپارچگی داخلش می‌بینیم که خب خیلی طوریه هستند. 12:42 در واقع پس بدن خارج است و مذاکره‌کننده اون با brain 12:47 در واقع emotion و feeling هست و این feeling و emotion هست 12:52 که ما رو هشیار می‌کنه و انگار self رو بیدار می‌کنه. 12:57 یعنی self رو تکون می‌ده و بیدارش می‌کنه. این بدن، این مغز. بشینید با هم صحبت کنید. 13:03 درست شد؟ نه مال بدن. احساس واسط بین بدن و brain هست. body and brain. 13:11 چرا این مهم است؟ چرا داریم راجع بهش صحبت می‌کنیم؟ 13:18 پس اساساً وقتی من feelingی دارم که داره بالا میاد و به شکل cognition حالا احساس‌های درهم تنیده‌تر. 13:25 هوشیاری فقط بدنی است. غیر بدنی نداریم. می‌گه بدن لازمه‌ی هوشیار شدن شماست. 13:31 یعنی می‌گه نه بدن به ذات هوشیار است و نه brain به ذات هوشیار است. 13:38 واسط بین بدن و brain هست که هوشیاری رو تولید می‌کنه. 13:42 یعنی انگار هوشیاری حد واسطی بین brain و body هست. 13:47 گفتون می‌گم خیلی دیگه تخصصی می‌شه. دیگه شاید از حوصله کلاس خارج باشه. 13:51 اصلا پرداختان به چنین بحثی که اصلا کجا هست اون وسط؟ 13:55 حالا این واسط که می‌گیم. نه؟ 14:00 بدن که به feeling معنی می‌ده و هوشیارش می‌کنه. در واقع معنا نیست. feeling یک pulse هست. 14:06 و cognition هست که داره معنا می‌ده به اون feeling. 14:11 cognition توضیحش می‌کنه. cognition طبیعی نشون می‌کنه. 14:15 که این چیه؟ چه معنایی برای تو داره؟ 14:20 تعامله مهدی. تعامل بین مغز و بدنه. 14:23 مثل قچین دوباره می‌گی سال رو. سالی نگفتم ولی نمی‌تونه حرف بزنه کاری کنه. 14:27 فقط زنده هست بدن. تاولیت هیچی داره. درسته. 14:33 در واقع اون گفتم اون حد واسط بود. 14:38 درست شد که می‌گرد این کار رو انجام می‌دهد. 14:41 نکته. در سال داریوش چی بود؟ 14:45 هوشیاری فقط بدنی هست که گفتم خیلی. 14:47 یعنی لازمش بدن است. ولی اینکه بگیم مال بدن است یا مال brain است نه. 14:53 یعنی دو دا از همه است. 14:56 نکته‌ای که پیش می‌آد. بگم این سؤال، این طبیعین رو اگر ما بیاییم مبنا قرار بدیم. 15:03 بیاییم بگیم که خب قبطی می‌گم این خیلی مفصل است. 15:08 حالا یک جایی رو من به طلنگور بزنم. یک جایی تو کتابش Damasio رو میاد اینجوری هم عنوان می‌کنه. 15:13 می‌گه که پس اگر ما بدن رو از brain بگیریم و brain رو روی computer بارگزاری کنیم، 15:20 در واقع وقتی feelingی نیست، وقتی affectی نیست، همه چیز از هم می‌پاشه. 15:26 مثلا سؤالی که مطرح می‌کنند این است که کلا 15:31 فرهنگ محصول ترس ما از مرگ است. 15:37 دقیق کنید، فرهنگ محصول ترس ما از مرگ است. 15:42 تمدن محصول ترس ما از نبودن است. از تنهایی مخاطب است. 15:48 پس اگر این ترس از نبودن نباشه، فرهنگ رو باید کامل بازنگری کرد. 15:54 تمدن شالوده‌ش از هم می‌پاشه و باید دوباره بازنگری بشه. 15:58 از اون‌ها می‌گویند فرزی ها. یعنی می‌گویند که اگر این ترس نباشه، فرهنگ یعنی چی؟ تمدن یعنی چی؟ 16:04 می‌دونید؟ این‌ها همه‌ی این‌ها زیر سؤال می‌ره در واقع. 16:09 و انگار ما باید با یه تمدن جدیدی روبروشیم، با یه فرهنگ جدیدی روبروشیم. 16:15 اگر این ترس از مردن، ترس از دست دادن، ترس از اینکه گوش نمون نشه، 16:20 ترس از اینکه تش نمون نشه، 16:25 ترس از اینکه یک عزیزی رو از دست ندیمیم، ترس از اینکه غیر روزالک، نه؟ 16:30 پس در واقع آگاهی و اندیشه مشترک انسان هست. درسته. جمله فروید و داروید. 16:36 بله دیگه، یعنی اینا فرهنگ و بی‌فرهنگی. درسته. 16:42 بی‌تمدنی و بی‌فرهنگی چرا می‌می‌شه؟ 16:45 باید review بشه دیگه. در واقع یک نوع بازنمایی یا بازنویسی مجدد اتفاق می‌افته. 16:53 برگرنم سر محتوی. پس در واقع اون feeling داره یه پیغامی، یه پالسی به شما می‌ده. 16:59 که خیلی بزرگتره چیزی که من و شما داریم راجع بهش صحبت می‌کنیم. 17:03 می‌گم همه‌ی فرهنگ، همه‌ی تمدن، همه‌ی اون mental structures مثل superego، 17:08 ایگو، اید، اینا از کجا تولید می‌شه؟ 17:13 اینا از همون feeling خاص میاد بالا و توسط cognition تفسیر می‌شه 17:17 یا از حالت کود خارج می‌شه یا بهش معنا داده می‌شه. 17:21 غم رو شما تعریف می‌کنید. غم بازنگری می‌شه توسط مقبو یا brain. 17:28 من غم باید می‌سنم چون روز سوگ اساساً می‌خوام برو این 17:34 مقبوله بخوام مانور بدم که شما تعریف می‌کنید که غم چیه. 17:41 سوگ تعریف منه. یعنی من سوگ رو می‌سازم و بعد می‌شینم به سوگش. 17:45 یعنی در واقع تعریفش می‌کنم و دوباره می‌شینم بابتش غصه می‌خورم. 17:50 یعنی در واقع اصلاً نمی‌دونم برای چی غصه می‌خورم. 17:53 و بعد می‌آوند تعریفش می‌کنم که آها برای اینه پس باید نشست و غصه خود. 17:58 من گیر شدم مگه جایگاه احساسات در مغز نیست پس چطور رابطه بین مغز و بدن هست؟ مگه نباید برای مغز باشه؟ 18:04 مغز تولیدش می‌کنه شکی باه. مغز در تعامل با بدن شکل می‌گیره. 18:11 ریشه‌ی صافتار روانی ترس از مرکز. درست دارید. اصلا می‌گن دیگه فرهنگ و تمدن از این ترسه می‌آید. 18:17 و اگر نباشه این ترس، 18:21 می‌دونید انگار شما الف‌بای زبان فارسی رو حذف کنید و بگید جمله بگذارید. 18:27 خب اصلا نمی‌دونم چجوری باید جمله ساخته. اصلا نمی‌دونم چجوری باید ارتباط برقرار کرد. 18:32 نمی‌تونم. نمی‌فهممش. می‌دونید؟ خیلی پیچید است. خیلی قابل لمس است. خیلی قابل درک است. 18:38 این انسان‌های اولیه ترس از مک نداشتند. چرا؟ همه داشتند. حتی حیوانات هم دارند همو. 18:42 مثل بحث رابطه بین دال‌ها کلن. دال‌ها کلن. 18:47 بله به نوعی مثلا کسای دیگه هم راجع بهش صحبت کردند. 18:53 feeling پارس می‌دهد. بله. 18:58 حالا بذارید برم جلوه‌ای می‌فهمم گیج کنند است. 19:02 چون دارم یک تیکه‌ای از یک مبحث بزرگی از یک کتاب آدمی رو که اونم خودش 19:08 آدم بزرگی است و حرف‌های زیادی زده رو برای این مبحث دارم ازش استفاده می‌کنم. 19:16 نکته‌ای که دارم اینجا این است. اگر من بیام اینجوری حساب کنم. 19:21 بگم که خب پس من تلاش می‌کنم برای نیاز‌هام. 19:26 نیاز‌هام برای زنده‌نگه داشتن بدن بود. 19:31 من واسه فهم این مفاهیم بگم کمک می‌کنه اصطلاحات. 19:35 کتابه رو می‌زنم. مثلا این‌ها که می‌گم این‌ها خیلی جدیده ربطم. 19:40 این‌ها neuropsychologyست‌ان دیگه در واقع. 19:43 ایگزیستانسیال درست تبین کرده روی ایش اطلاعات رو. به نوعی بله داریوش. 19:47 ایگزیستانسیال داره می‌گه ترس از مرد، ترس از تنهایی، 19:52 ترس از تنها بودنه، ترس از یک واقعیت یا یک حقیقت واضحه. 19:59 می‌دونید؟ یعنی چون هست و ما ازش می‌ترسیم. 20:03 مرد یک واقعیته، تنهایی واقعیته. 20:07 یعنی اینا اساساً اینکه می‌گن واقعیت چون درونی داره تجربه می‌شه. درست شد. 20:14 نکته‌ای که داره اینه. پس اگر من از شما بپرسم که دوستان اگر ما می‌گیم خشم 20:21 جاییست که ما نیاز‌هامون ارضا نمی‌شه پس پالیسی تولید می‌شه به نام emotion and anger که داره 20:27 می‌گه اوکی یه چیزی بر سر من و نیاز‌هام هست و باید ازش رد شد یا 20:34 یه چیزی مانه ارضای نیاز‌های من شد و باید در هم شکسته بشه و ازش رد شد 20:41 و ترس می‌گه که من الان لینکم به نیاز‌هایم و اگر 20:45 اون نیاز تحت تأثیر قرار بگیره من می‌ترسم 20:50 و ترس میاد بالا چون داره پیوند من با نیازم قطع می‌شه 20:55 پیوند من با امنیتم، پیوند من با اشقم، 21:00 پیوند من با اون چیزی که داره من رو زنده نگه می‌داره قطع می‌شه 21:06 من می‌ترسم 21:08 پس اون خشک بود، اون ترس بود 21:11 غم داستانش چیه؟ 21:13 اونجایی که ما می‌گیم loneliness یا 21:17 چرا غم می‌اد سراغ من؟ 21:20 غم پیغامش به من چیه؟ 21:21 یعنی اونا رو تفسیر کردیم 21:23 مبنای نیاز داشت 21:26 غم در واقع جاییست 21:28 می‌بینید من داشتم تلاش می‌کردم به نیازم برسم 21:33 مانعی وجود داشت و خشک پیغام می‌داد که برو و این مانع رو در هم بشکن تا برسی به نیازت 21:42 خشک هم نبود دیگه در واقع انگر که نبود. کی بود؟ ریژ بود یعنی هیوانی بود. 21:49 ریژ توسط cognition من یعنی همون mental structures تبدیل به ریژ به انگر شد. 21:58 من می‌گیم نمی‌تونی کنیم. مرسی اگه بفهمیم که مرگ یه 22:02 جاییست اون موقع وضعیت روان چطور می‌شه؟ یک جا به جاییست. 22:07 وضعیت‌مون می‌شه همین چیزی که الان هست. مذهب اومد به این سؤال جواب داد داریوش. 22:14 اومد گفت که مرگ پایان نیست. پس چیزی از دست نمی‌گی. دوباره بهش می‌رسید. 22:22 یعنی انگار ذهن من به شکل فانتزی هم که شده بهش می‌چسبه. 22:25 که آره از اینجا می‌رم جایی دیگه. 22:30 و پس نمی‌می‌رم. پس نابود نمی‌شم. پس تنها نمی‌مونم. پس عدم نیست. 22:36 درسته؟ تولدی دوباره هست. درست شد. 22:40 و نیاز داشتم بهش دیگه. این همون منتال استراک‌چره بود دیگه. 22:44 یعنی همون که انگار من نیاز داشتم به اینکه اینطوری فکر کنم چون باعث 22:50 می‌شه ترسم کاهش پیدا کنه پس ازش رد می‌شم. از ترسم رد می‌شم دیگه. 22:55 یا علم میاد می‌گه که ما کاری می‌کنیم که کسی دیگه نمی‌ره. 22:58 این دنبال آب و حیات می‌گردیم و درخت زندگی رو می‌بیداسیم. 23:02 این الان معنویت درمانی رونق پیدا کرده. بله کمک می‌کنه دیگه یکانه. 23:08 این در واقع من دیگه نخواهم ترسیم. من اگر بدونم که بعدش همچیزی هست نمی‌ترسم. 23:18 غم در واقع اونجای از این فهم شخصی باشه چی؟ 23:22 نه ازحار دینی هم داری و از همون فهم شخصی اومده. 23:27 یعنی دین من اگه چی بوده؟ یعنی من mental structure رو تو زهنم ساختم. 23:32 یعنی من اومدم superego رو اول در درون ساختار روانی خودم تشکیل 23:38 دادم با externalize کردنش به دنیا بیرون در بیرون تولیدش کردم. 23:43 دین هم همین بوده. مذهب هم همین بوده. یعنی mental structureی که به دنیا بیرون یعنی در 23:50 دنیا بیرون نظم پیدا کرده دیگه. عرف هم همینه. ارزش هم همینه. 23:57 مگه superego بزرگ نیست که میاد اونا کنار هم قرار میده. درست شد. 24:03 همیشه چرایی نبوده superego خدایی باشه در این تصویر. در واقع درسته کبرا. خدا منظورم تصوره نه یه ادراک حقیقی. 24:13 حالا مفصل باید بهش بشین بپردازیم داریش. 24:18 اینکه می‌گیم تصوره یعنی در واقع پس من می‌دونم که تمام نمی‌شه. 24:22 یعنی به این باور می‌رسم که جا به جا می‌شم از یه جایی به جایی دیگه. 24:27 حالا با هر تعریفی. با هر تعریفی، با هر پروتوکلی، با هر منطقی. 24:33 حالا بهش می‌پردازم. سعی می‌کنم توی یه جلسه هم ان‌شاءالله باز به اون بپردازم. 24:37 ولی می‌فرستم به بیراهه بگیم. 24:42 چرا ترسن مک هست؟ هست دیگه. یعنی اجازتی که به شکل دیگه تبدیل می‌شه. 24:48 آقای منظورات مک انتقال می‌نامد. بله سطحش فرق فقط فرق می‌کنه. درسته؟ 24:56 می‌گم اصلا نمی‌خوام نگاه مذهبی به موضوع داشته باشم. دارم ساختار روانی می‌گم. حتی قبل از اینکه عدیان می‌گن. 25:02 حتی در حیوانات هم ترس از مرگ وجود داشته و داره. اینطوریست که می‌شوند. 25:08 بحث از بقای انرژی از شکلی و شکل دیگر می‌گیم. بله. بله. 25:14 خوب. تصور بدون حضورشی ممکن است. 25:21 پس در واقع غمه چی بود؟ 25:22 غمه جایی بود که انگار نیازی از 25:26 من وجود داره که عقیم باقی می‌مونه. 25:30 یعنی من ناکام می‌شم بر سر ارضای نیازم برای همیشه. 25:36 من از دست می‌دم. من فقدان رو تجربه می‌کنم. 25:40 و در واقع درست هما. کاری از دستم بر نمی‌آید. نه؟ 25:45 اونجایی که انگار من خودم رو لینک می‌کنم با منبعی از یک نیاز. 25:50 زیر پذیرش کنتل نداشتن در نهایت هم هست. بله. 25:53 در واقع انگار من اتاق تاریک و می‌فهممی که صحبت کردیم رو یه بار دیگه مرور کنید توی ذهنتون. 26:00 درست شد؟ 26:03 این رو ببینید ما چنگ می‌زدیم دیگه. در واقع اون چنگه به من احساس امنیت می‌داد. 26:09 چون من احساس تنهایی می‌کردم. مغز من از وقتی هشیار 26:13 شد و من فهمیدم تنهام و من فهمیدم که 26:17 این ناکامی بخشی از دنیایی که توش هستم قرار نیست به خیلی چیزها برسم و خیلی چیزها رو از دست خواهم داد. 26:25 در واقع فناپذیر بودن است. یعنی اونجایی که همه چیز تمام می‌شه. همه چیز فنا می‌شه. 26:32 ببینید این که می‌گیم سوز بیایید اینجوری نگاش کنید. 26:36 من ممکنه از خونه پدری خودم نقل مکان می‌کنم به خونه دیگه. 26:40 مثلا می‌روم تهران، می‌روم لسانجلس، می‌روم ونکوبر. 26:46 در واقع رها کردن خانه‌ی پدری برای من غمانگیز است. سوگوارش می‌شم. 26:51 من به سوگ از دست دادن چیزی 26:56 که منبع ارضای نیاز‌های من بوده می‌شینم. 27:02 نکته‌ای که برام وجود داره این است. 27:05 آیا اون خونه معنا و مفهومی داره به ذاته 27:09 یا من هم که دارم براش معنا و مفهوم می‌سازم. 27:19 در واقع همون نیرو گذاری که یک بار صحبت کردیم به ذاته معنایی نداشته. یک خونه است. 27:27 در واقع اینجا که گفتم انگار affect یا 27:31 احساسی که میاد بالا ترس از مرگ. 27:34 من می‌ترسم مغز من برای این ترس 27:39 چون من برای حیاتم به خطر می‌افته. 27:42 درست شد؟ برای اون ترس معنا و مفهوم 27:46 خلق می‌کند تا بار فشار اون رو کاهش بده. 27:52 من در سر رسیدن به نیازم عصبانی می‌شم. 27:59 چون من یه نیازی داشتم تو اومدی اونو مانعش شدی. 28:04 مانع ارضای نیازم شدی. 28:06 ذهن من معنای رو خلق می‌کنه برای این خشم. 28:11 تو بیادالتی کردی که جلوی نیاز من وایستدی. تو به ناحق جلوی نیازم وایستدی. 28:17 در واقع میام میام ادالت می‌ذارم جلوش می‌گم نبی خود عصبانی می‌شیم. 28:22 برای چه عصبانی شدی؟ اصلا حق تو نبوده. تو حق نداشتی عصبانی شی. 28:28 بپذیر که باید عصبانی نشی. 28:31 یعنی در واقع با cognition هم انگار من تلاش 28:36 می‌کنم اون خشم رو regulate کنم یا تنظیم می‌کنم. 28:41 در واقع بدون توجه به مبنای خواستگاه خشم هم، 28:47 ترسم، قمم، شرم هم، احساس گناه هم، 28:52 روان من ابتدا خلقش می‌کنه. 28:59 این توی مفاهیمی مثل ACT خیلی کار برداره یا دیویتی. 29:04 من خلق می‌کنم تا ریگولیتش کنم. درست شد؟ 29:09 الا ماشالله می‌تونید ببینید دیگه چرا ما از مرگ می‌ترسیم؟ معلومه ما یه ارگانیسمیم. 29:15 ما از درد فرار می‌کنیم، ما از مرگ فرار می‌کنیم، 29:20 ما از عدم و نابودی فرار می‌کنیم و این یک چیز قریضیه. ما از ابهام فرار می‌کنیم. 29:26 ما از بلندی برای اینکه بیفتیم و بمیریم فرار می‌کنیم. 29:32 پس یه هستی ایجاد می‌شه به نام fear, anger, sadness. 29:39 منطقه ها چون هست یک پالسه و این pulse به 29:45 ذاته گفتم نگوشیاتوره دیگه نه. این pulse توسط مغز ادراک نمی‌شه. 29:51 نیاز داره تعریف بشه تا بشه ادراکش کرد. 29:59 تا بشه ادراکش کرد دیگه. 30:04 یه آهو وقتی از دست شیر فرار می‌کنه اگر یه جایی نگرش 30:09 داری بگی خب چرا ترسیدی و چرا در رفتی مغزش cognition یعنی به 30:14 لحاظ شناختی هیچ طبیعی و توضیح مشخصی برای شما نداره. 30:20 یه الگوریتم ذهنی هست. چرا؟ 30:24 چون نیازی به این نداره که بداند که چرا فرار می‌کنه. 30:30 فقط وقتی می‌ترسه، مغزش راه‌های فرار و الگوریتم‌هایی رو 30:35 که معنام می‌ده به این فرار رو پیدا می‌کنه. 30:42 یعنی با سرعت زیاد به سمت یک دایرکشن مشخص، من شروع می‌کنم به دویدن. 30:49 مغزم به بدنم فرمان می‌ده بود و run. در برو. 30:55 درست شد. پس یک pulse میاد. 31:00 اون pulse یا اون feeling توسط یک الگوریتم. درست شد. 31:06 توسط اون الگوریتم. اون الگوریتم رو اجرام می‌کنه. نه؟ گفتیم اجراش می‌کنیم. 31:11 منتها از آنجایی که ما به عنوان انسان conscious هستیم نیاز داریم بدانیم چرا فرار می‌کنیم، 31:17 چی شد فرار می‌کنیم، اصلا این احساس ترس چی هست؟ 31:24 بشینیم راجع بهش کتاب بنویسیم، مقاله بنویسیم، 31:28 تبیینش کنیم، بهش معنا بدیم انگار. نه؟ 31:32 انگار بگیم که به این علت و این علت و این 31:36 علت و این دلائل و این مفاهیم و این ساختارها 31:40 ما عصبانی می‌شیم، پرخواش می‌کنیم، 31:44 قمگیم می‌شیم، شرمنده می‌شیم، می‌ترسیم 31:48 یا بهش وجاحت می‌دیم که آره، 31:52 من حق داشتم عصبانی‌شم، فلانی، حق کم خورد. 32:03 مرسی هما، یعنی تا هر واقع تمام فرایند‌های شناختی ما مشهد مکانیسم دفاعی نه؟ 32:08 یعنی تمام تین‌تینگ ما 32:12 املاً مکانیسم ماست. 32:17 این معنای جدید باز تولید یک فانتیزی جدید است در حالی که غم رو یک فانتیزی هاست. 32:22 مرسی صعیب، من می‌خواهم اونجا پیونده رو برقرار کنم. 32:26 که اساساً، چرا ما می‌گیم تجربه کن حس رو؟ 32:32 و این معنای مشخصی نداره. من عصبانی هستم و عصبانی هستم. 32:36 من از مرد می‌ترسم و می‌ترسم. 32:41 من به دنبال طبیعین اینکه چرا می‌ترسم وقتی می‌شینم 32:47 شروع می‌کنم به فکر کردن راجع بهش، فرهنگ رو می‌سازم، 32:52 عرف رو می‌سازم، فانتزی می‌سازم، یه چیزی create می‌کنم. 32:58 در واقع اونجایی که یه جایی هست Damasio می‌گه تمام creativity بشر از feeling اومد. 33:03 یعنی مغز به ذات خلاقیتی نداره. چرا؟ چون حیوانات خلاق نیستند. 33:09 یعنی انگار مکانیز‌های مقابله‌ایشون یا کپینگ‌هایشون همون چیزی که ده 33:14 ها هزار سال بوده. نه؟ به همون الگوریت. 33:18 یا یادگیری که دارن بر اساس آزمایش‌خطا از اتفاق می‌گفته. 33:23 ولی ما انگار creativity داریم چون هشیاریم به feeling اومد. 33:30 حیجان رو با فکر می‌خواهیم تنظیم کنیم و درمان کنیم. بله در واقع. 33:34 چون ما حیجان رو یا به خصوص احساسات به شدت منفی رو 33:40 حتی اول برای تنظیم کردنش انگار ما نیاز داریم به یک سری ابزار. 33:46 split کنیم, suppress کنیم, انکار کنیم, pi کنیم, فرافکنی کنیم. 33:51 یه بلایی سرش بیاریم دیگه. 33:55 چرا؟ چون قابل تحمل نیست. چون برای ما قابل حضم نیست. 33:59 و باید یه بلایی سرش بیاریم. 34:09 پس دفاع‌ها و معانی ما برای بقاس بله ذره. 34:13 اونجا که می‌گیم همه‌ی واقعیت یا همه‌ی حقیقت. دفاع در برابر نفهمیدن. 34:19 اون‌هایی که به استقبال مرگ می‌روند چید؟ مرسی همین. چرا به استقبال مرگ می‌روند؟ چون نمی‌ترسم. 34:24 چرا؟ چون تعریفی که به لحاظ کاغنیتیو 34:28 توی مطلزم از fear می‌دم چیز دیگه‌ای. 34:33 یعنی انگار من می‌تونم تعریفم رو عوض کنم و دیگه از مرگ 34:38 نترسم تا برم به استقبالش. چرا؟ یا حتی از اون ترسم لذت ببرم. 34:43 حتی از اون خشمم لذت ببرم. نه؟ 34:48 یعنی می‌تونم با تعریف و باز تعریفی که می‌کنم توی ذهنم اون رو دستکاری کنم. 34:53 این قدرت مغز ماست که می‌تونه هر معنایی دلش خواست به احساست بده. 34:59 هر معنایی. معنایی ریاضت کشیده، معنایی عرضشمندی، معنایی بیعرضشی، 35:05 معنایی پوچ، معنایی خیری وسیع، معنایی بیمعنایی. 35:11 چرا؟ چون کار نیشنه دیگه، دست منه دیگه. مغز من هر مکانیستی که صلاح 35:16 بدونه اعمال می‌کنه تا از بار اون emotion، حالا چه منفی، چه مصبت، 35:21 یا کم کنه، یا بهش اضافه کنه، یا تغییرش بده، یا دایرکتشنش رو عوض کنه. 35:27 در مدار‌ها می‌گن حجام با یک حجام دیگه درمان می‌شه. 35:30 اونم می‌شه سعید. یعنی در واقع می‌تونم مسیرش رو عوض کنم. 35:34 اول یه بلایی سرش می‌آریم، بعد می‌ریم درمان اون بلا‌ها رو درمان کنیم. 35:38 بله هما، مگه نمی‌گیم اختلالات محصول تمدنه، بله که هست. 35:43 در واقع تمدن همون کاظمیشنه دیگه. یعنی شما وقتی هشیا شدی و فهمیدی که می‌فهمی، 35:49 در واقع مریض شدید. اختلالات شکل داره. اگه هجم بی‌معنیه چی می‌شه؟ نه گفتم بی‌معنی نصری. 35:55 گفتم معنا ما بهش می‌دیم چون بدون معنا قادر به تحلیلش نیستیم. 36:02 یه pulse در واقع. ممکنه خوداگاهی باعث نترسیدن از اون وقت بشه. 36:05 بله. این‌که می‌گی خوداگاهی معنادار مرضیه. 36:10 اینو چیزیه که من یا هر کس دیگه‌ای می‌دونه ازش تو استفاده کنه بر علیه. 36:14 بر علیه مرضیه نه و بر علیه بشر. 36:18 یعنی بیام جا به جاش کنم. می‌دونید؟ یعنی بیام تفسیر بدم. 36:23 بیام تحلیلی کنم متفاوت و بهش معنا بدم. 36:28 پس می‌شه بگویم افزادگی هم به نوعی باعث تغییر مفهوم این ترس داشته شد؟ 36:33 بله می‌شه یک گانه. اگر حیجان هست شو خوب می‌شیم؟ هیچ و حیجان هست نمی‌شه نفیسیم. 36:39 تا زمانی که بدن و مغز با هم در ارتباط هستند. از تمدن فرهنگ که از احساس و نشناخته 36:45 یه مثال بزنید اینی. اون که از احساس و شناخته. خیلی سؤالت بزرگی محتاط. نمی‌تونم مثالی براش بیارم. 36:53 حالا بهش می‌پردازم بیشتر تا ببینیم چی می‌شه. هر جان صحیح جگه‌زن حس قبلی می‌شه. 36:59 صحیح و غلط نیست. من اگر گرستمه احساس گرستنگی می‌کنم. 37:04 این feelingه. نه؟ بنابراین من فیل می‌کنم گرستنگی خودم رو. 37:09 اگر هر کسی می‌تونه یه تعریف یونیکی بده پس چرا همه feeling‌ها یه توضیح و تعریف عام و مشخص داره؟ 37:16 اتفاقا نداره زنانه فاطمه. می‌دونید؟ 37:24 ببینید یه جمعه‌ای دارن. به ذاته همش شکل همه. 37:28 یعنی حتی بین ما و حیوان‌ها که یکسانه. فیر، ترس. 37:34 ما معانی متفاوتی بهش می‌گیمید. و این که می‌گی تعریف عام داره به واسطه‌ی فرهنگ، 37:39 به واسطه‌ی تمدن تعریف‌هامون یک دست می‌شه. 37:45 به واسطه این پرینتینگی که از اول اتفاق می‌افته، انگار یک دستش می‌کنیم. 37:51 نه؟ یعنی انگار همه‌ی ما، مثلا می‌گم توی جامعه شما وقتی می‌خواهید سوگواری کنید، 37:58 غم بده، بد گذشت، بد رد شد، ولش کن، دنیا دار مقافاته، 38:04 نمی‌دونم اگر کسی آسیب بدهده، نمی‌دونم قطعاً تابانش رو پست دیده، نمی‌دونم اصابانی نباش، 38:11 خونسرد باش، قصه نخور، نه ترس، دنیا دو روزه، خب چه عرضشی داره؟ 38:19 مقالیتون راحت شد؟ 38:21 مرد، جای بهتری رفت، اینا معانیه دیگه، اینا تعریفه، این اینا من یک قمی دارم، 38:27 تو تلاش می‌کنی با این مفاهیم قمم رو تنظیم کنی و دوستان 38:33 نکته‌ای که برای مهمه، بله با cognition feeling regulate می‌شود، 38:39 من می‌تونم به گونه‌ی فکر کنم که از قمم هم لذت ببرم. 38:48 من می‌تونم به گونه‌ی فکر کنم که از ترس هم هم غمگین شم، 38:54 عصبانی شم. استفاده نکنه از امکان خلاقیت افتیلینگ. 39:02 بله درسته. این در واقع feeling‌ها شما رو خلاق می‌کنند. 39:06 creativity از feelingه شکل می‌گیره، از feelingه شروع می‌شه. 39:11 حاضران دیگه نمی‌شه لذت بود به خدا، تشپذیلشه. چرا هما؟ 39:16 خیلی از آدم‌ها از غم لذت می‌برند. اصلا چرا آهنگ‌های قمدین هستند، فیلم‌های قمدین هستند؟ 39:21 بگه غیر از اینکه لذت می‌برند. 39:23 مثل کسی که می‌کنه بعد سختی آسان نیست. بله در واقع درسته نادیا. 39:29 یعنی در واقع ما معناش می‌کنیم 39:33 و معنا می‌دیم بهش اصطلاحات. توصیفش می‌کنیم. 39:39 پس دفتر کردن چیه؟ حالا اون یه با داستان دیگه هست. 39:43 خب اصلا وقتی موقع غم دارند، امید علکی می‌دهند، دارند معنی جدید می‌دهند، 39:47 باید باعث بشه بار حیجانی منفی کم شود. نه موقع غم. 39:52 یه مثال براتون بزنم. 39:58 وقتی که ما می‌آیم صحبت می‌کنیم که ظرفیت سوگواری توی آدم‌ها متفاوت است. 40:04 مثلا فلانی اصلا هیچ چیزی غمگینش نمی‌کنه. 40:08 فلانی هیچ چیزی عصبانیش نمی‌کنه. 40:13 فلانی از هیچ چیزی نمی‌ترسه. درسته؟ 40:18 مگه می‌شه نه ترسی غمگین نشد یا عصبانی نشد؟ چون هیچ چیزی نرده. 40:24 پس در واقع feeling یا emotion توی آن آدم وجود داره. 40:29 چیه که تنظیمش می‌کنه؟ 40:34 در واقع اونجا cognition منه که به کمکم اومده. 40:38 یعنی تعریف و باز تعریف‌های منه 40:42 که داره کمک می‌کنه اون تنظیم بشه. 40:47 دوستان، چرا این مبحث رو اینقدر روی شباهی می‌ستم یا مانور می‌دم؟ 40:51 دو تا اتفاق می‌افته. 40:56 این دو تا اتفاق از ابتدای کودکی شما 41:00 بابت از دست دادن هر چیزی در زندگی شما 41:06 عبار‌ها تکرار و تکرار تعریف و باز تعریف شده. 41:12 چون می‌کنن که ایسا هست. بله تظاهر هست در نوعی برداشت. 41:15 دیگه برای خودشون غم ایجاد می‌کنن چون بدون غم یک چیزی کم هست. درسته؟ 41:19 چون سرکوبش کنه و به نظر برسه تنظیمش کرده. بله جواد. در واقع سرکوب هم خودش می‌کنه. نیست این دفاعیه دیگه. 41:24 یعنی اینکه می‌گم کادمیشن. این لحظه‌مان کادمیشن نیست دیگه. فرارنت‌های مغزی. 41:29 ممکنه پوژکتش کنم و بعد آروم باشم. پی‌آی کنم آروم باشم. سرکوب کنم آروم باشم. درسته ساپرس کنم. 41:37 مثال ندارم بگم بهتاب. سؤالی که این پرسی از غم لذت بردن خیلی هستند. 41:42 فیلم غمگی می‌شینند می‌بینند، گریه می‌کنند، حالشون می‌بینند یا آهنگ غمگی می‌گوش می‌دهند. 41:49 دو تا اتفاق، چون این‌ها ظرفیت‌ها رو ایجاد می‌کرده دیگه، 41:55 یک لوپ یا چرخه‌ای در ساختار روانی شما وجود داره 42:00 که از کودکی تا این لحظه بار‌ها و بار‌ها توسط والدین شما همزده شده 42:07 و این همزدن باعث شده آیا شما ظرفیت صدوگواری داشته باشید یا نه؟ 42:14 یک بازبینی داستان مرگه، مرگ نه به معنای مردن، 42:19 به معنای از دست دادن، فقدان، 42:24 به حرف هم فقدان دقیق کنید، بازبینی داستان مرگ 42:29 یعنی شما وقتی بچه بودین، بادکنک داشتین توی مهمونی بهتون دادن، 42:33 اومدین از مهمونی بیرون، بچه بادکنک رو ول کرده، 42:38 رفته بالا، این یک روایته، این یک داستانه 42:44 بچه شروع می‌کنه به قمدین شدن، گریه کردن، 42:50 پس من والدین میام اونو بقلش می‌کنم و شروع می‌کنم بازبینی داستان مرگ 42:57 که چه اتفاقی افتاد؟ چرا اتفاق افتاد؟ الان باید قمگیم باشی یا نباشی؟ ایراد برای قمگیم باشی؟ 43:03 بد قمگیم باشی؟ اون از بین رفت؟ برای همیشه از بین رفت؟ 43:09 دیگه اون بادکنک بر نمی‌گرده؟ می‌شه اون بادکنک برش گردون؟ می‌شه دوباره به دستش آورد؟ نه؟ 43:15 یعنی این در واقع انگار یکی از اون لوب که می‌گم چرخه‌هایی 43:21 که هی طولید و بازطولید می‌کنه ما رو. پرداخت می‌شه بهش این فقدانی. 43:27 دو، بازبینی دنیای پس از مرگ. بازم مرگ به معنای مردن نیست. 43:34 یعنی آیا دنیا بدون اون بادکنک هم همچنان به مسیر خودش ادامه می‌ده؟ 43:38 آیا ما پس از اون بادکنک 43:42 هم به روال طبیعی زندگی‌مون بر می‌گردیم؟ 43:45 آیا با موردن اون بادکنک همه‌چی مورد؟ 43:50 آیا با موردن اون بادکنک رابطه ما می‌میره؟ آتفه می‌میره؟ زندگی می‌میره؟ 43:54 اون که می‌گه بله مهدی. یعنی در واقع اون این‌جوری نگاش می‌کنه. 43:58 اونی که می‌گم اون بچه شما ببینید در پروسس دوگواری، در پروسس دوگواری با کسانی که عزیزی از دست دادن، 44:05 زندگی از دست دادن، پارتنری از دست دادن، همین‌طوری فکر می‌کنه. 44:12 اگر دقت کنید، فقدانی که دارن توصیف می‌کنن برای شما به لحاظ کاغنیتیف، 44:18 تو این دوتا روایت‌هاشون به شدت باقی داره، 44:23 به شدت ناپخته و اصطلاحات غیر قابل تهمله. 44:30 دنیای پس از مادر من دیگه دنیا نیست. دنیای پس از بچم، پس از پدرم دیگه دنیا نیست. 44:35 یعنی من تعریفی از دنیای پس از مرگ ندارم. 44:40 چه به شکل کلان توی تمدن نگاهاش کنید 44:45 اگه دقت کنید که واقعا راحت نیست. قبول دارم. 44:49 یعنی من می‌خواهم بگم که شما توی کودک می‌بینینش. 44:53 نه؟ توی تمدن هم می‌بینینش. 44:58 اگر دقت کنید، تمدن هم به این دوتا خیلی پرداخت می‌کنه. 45:03 به این دوتا اگر شما دقت کنید توی مرگ، یک، 45:09 به دنیا پس از مرگ خیلی توجه می‌کنه. دو، به بازبینی روایت مرگ خیلی توجه می‌کنه. 45:15 یعنی دائما اینها revise می‌کنه. هی داره اینها رو انگار تنظیم می‌کنه. 45:20 تمدن این کار رو می‌کنه دیگه. دنیا پس از مرگ هم خودمون صافتیم شوند از مرگ می‌ترسیم. 45:26 این دو تا خیلی مهمه. حالا اینکه ما ساختیم یا نه کار ندارم. 45:30 یعنی این دو تا هست خیلی مهمه. روایت مرگ و روایت پس از مرگ. 45:35 اینا اون فراهند کاغ می‌شنی که به شدت به ما 45:40 کمک می‌کنه برای کنار آمدن, coping یا رد شدن. 45:45 یعنی در واقع سوگواری کردن. یعنی اینا بخشه. جداینا پذیر سوگواریه. 45:50 mourning، grief. درست شد؟ 45:59 پس قرار شد اینا تنظیم کنه دیگه. 46:04 من قمگیم می‌شم بابت از دست دادن یه چیزی. پارتنرم، رفیقم، دوستم. 46:09 در اتاق درمان یکی از مهمترین کارهایی که ما می‌کنیم 46:16 ولی در واقع اصلا این دوتا رو ما مروز می‌کنیم. 46:21 یعنی این‌ها گرود کردن به این‌ها است. تصویر اون آدم از مرگ چیه؟ فقدانی چیه؟ 46:26 حالا من مرگ رو حتی می‌ذارم کنار. من از خانه‌ی پدریم نقل مکان کردم به تهران. 46:32 نه؟ مرگ خانه‌ی پدریم. مرگ همه‌ی مفاهیمی که با اون بوده. 46:39 انگار همه‌ی من تصویره دیگه. یعنی این‌ها طبیعی این‌ی که من مراجع می‌کنم. درست شد؟ 46:45 یعنی تصویر که فقط آهنگ غم گینگوش می‌دهند، یک غم نهان دارند. 46:50 چطور می‌شه که، چطوری می‌شه به این افراد کمک کرد؟ 46:54 سر می‌کنم توضیح بدم دوستان. باهم بیاین جلو. اصلا من می‌کنم جواب بسیار از سوالاتی‌تون تو 47:00 توضیحاتی که می‌دم نه افته است. بهش دقیقه کنین به چیزایی که می‌گم. بخش زیادی‌اش هست. 47:07 پس یک، 47:13 من دارم یک روایتی از خانه‌ی پدری ارائه می‌دم. درست شد. 47:21 که میشه همون در واقع بازبینی داستان مرگ است. 47:25 چه اهمیتی داشته و چرا از بین وقت است و چی باهاش مرد است؟ 47:29 ما تغییرش نمی‌دیم و ما در واقع تلاش نمی‌کنیم داستان رو تغییر بدیم. درست شد. 47:36 در اتاق درمان اگر مراجع داره صحبت می‌کنه، ما می‌خواهیم داستان روایت رو بمون بده. 47:43 یعنی چی؟ چه معنایی برات داره؟ و بعد از اون چه اتفاقی می‌افته؟ 47:49 در واقع داستان و مراجع رو از این دو اصطلاحاً مفهومی 47:54 که اون روایت می‌کنه رو بارها و بارها و بارها می‌شنوید. 48:02 مراجعی داشتم خانمیه. این چی نمی‌شه؟ 48:10 یه نکته داره. یه چیزی می‌شه به شرطی که این روایت بشه. 48:20 این خانم دختر بیست و یک سالش خودکشی می‌کنه. 48:25 تنها فرزندش. 48:29 در سن بیست و یک سالگی با قرص خودش رو می‌کشه. 48:39 می‌فهمم و معانی زیادی سوای ترمایی که وجود داره. 48:45 سوای ترمایی که وجود داره که کار ندارم 48:49 به بخش ترما با بخش فقدانش کار دارم. 48:55 یک جمله‌ی قشنگی گفت. نکتر رو ببینید. 48:58 گفت می‌رسدید من آدم لایکی بودم. 49:03 دختر من که خودکشی کرد شیش ماه بعدش 49:08 من مذهبی‌ترین آدم این کوره‌ی خاکی بودم. 49:14 فکر می‌کنید چرا؟ 49:35 مرسی دوستان. 49:38 ترس از من. 49:42 یک جمله داشت که این جمله مهمی بود. 49:48 می‌گفت که اگر مذهبی باشم دوست دارم فکر 49:55 کنم که من اون رو دوباره می‌بینم. 50:04 می‌گفت من همه‌ی آرزومونه که جهان پس از مرگی باشه 50:10 که من اونجا بشه تابم و دخترم رو ببینم و می‌گفت 50:16 ذره‌ای حاضر نیستم از این تفکر کوتاه بیام. 50:23 چرا نمی‌کشه خودشو؟ نمی‌دونم. 50:31 باعث می‌شوند من دوپامین و سروتونین آزاد بشه. در واقع درسته به نوعی دوست دارم. 50:36 یعنی در واقع من معنا می‌سازم تا با سود جنار بیام. 50:42 یعنی در واقع می‌رم به دنبال برقصش هم می‌شه. 50:45 بله برقصش هم می‌شه زهرا. 50:49 یعنی فرق نمی‌کنه. این‌ها ابزار‌های روان منه. 50:53 برای‌این‌که بتونم با اون موضوع کنار بیام. 50:58 یعنی؟ سه‌ی‌تر متعلق می‌شیم اون‌بار. 51:00 حالا نمی‌خواد به شطابه ولی می‌دونید این باور رو داره. 51:05 توی فیلم نایت‌میر الیت. 51:07 مثل کانستانس یا زن خودش رو و همسرش رو می‌کشه که بعدش هم‌زمان بریم پیش پسرمون که مرده. 51:13 مرسی مریم درسته؟ آره. 51:16 در واقع می‌دونید نیاز دارم. 51:23 نیاز دارم که برای دیدن دخترم به این بچسبم. 51:30 این‌جوری دوباره می‌بینمش. دوباره تجربه‌اش می‌کنم. دوباره می‌فهممش. درسته؟ بله دقیقا همین. 51:39 او این می‌شه اون روایت من از داستان قبلش دو. 51:45 حالا سینوریوی من از داستان مرگ دخترم. 51:49 این مال بعدش بود. مال دخترم چیه؟ 51:55 بازبادک کدکی. چرا جایگزین نمی‌شه مثل بازبادک کدکی؟ 52:00 تفسیری که از مرگ ارائه می‌دم هم کاملا تغییر می‌کنه. 52:04 به ماند تمام پروسه‌ای که توش انکاره، 52:09 توش خشم از خوده، احساس گناهه، شرمه، 52:14 همه این‌ها سر جای خودش. پشیمونیه، حسرته، 52:18 همه‌ی موضوعات که تا این لحظه مراجعه‌اش یک کچوری تلنگور زدیم که اون‌ها هست. 52:23 یعنی این‌ها همه‌اش هست، بر سر سلوگواری من مانع می‌شه که بخوام سلوگواری کنم. 52:29 مثلا بعد از گذشت ۶ سال از خودکشی دخترم، 52:34 هنوز هم هست احساس گناهه هست، من مادر بدی بودم، من کافی نبودم، 52:41 شرم، احساس گناه، حسرت، افسوس، مقایسه کردن خودم با دیگران، 52:47 اما یک نکته‌ای تو بازبینیش وجود داره، یعنی بازبینی داستان مرگ، می‌گه می‌رسدی. 52:54 خب، این داستان مرگه رو می‌خوام با هم چکش کنیم. 52:59 که کپینگی که برای خودش داره، برای اینکه با این سوگ روبرون نشه به این شکله. 53:05 من رسالتم تو این دنیا اینه که دخترهایی مثل دخترم 53:11 رو پیدا کنم کسانی که مسئله دارن و نجاتشون بدم. 53:18 و اینطوری مرگ اون بی اهمیت و بی ارزش نیست. 53:23 اون خودش رو فدا کرد تا من برم بهشون کمت کنم. 53:28 حالا این دخترها چه دخترهایی هستند؟ اصلا چرا دخترهای خودکشی میکنه؟ 53:33 روایت خودکشی این دختر اینطوریه. میگه که دختر من دختر نازدن آرنجی بود. 53:40 تک دختر بود. من خیلی سرویس میدادم بهش. 53:44 خیلی ازش مراقبت میکردم. خیلی حواسم بهش بود. 53:48 یونین عاشق شد. عاشق یه پسر این شد. 53:52 با این پسر خیلی خوب بود. با پسر میرفت میومد. 53:56 یه روز میگه که من تو پیج پسره تو 54:02 پیجه که توی اینستاش بیدارونم امارت کجا بوده. 54:08 میگه ناگهان چیز شد. دید که پسره اکس نامزدی 54:14 خودش رو با یه دختر دیگه‌ای گذاشته و اصطلاحات رسمن اعلام نامزدی کرده. 54:19 تبریک میگن ملت و داستان اینه. 54:25 میگه ۴۸۰۰ دختر من گلیه کرد بعدش هم گرس خورد مرد. 54:30 سوای اون پسر که با اونورش کار ندارم داستانش این طرف اینه. 54:35 میگه من چرا دخترم رو نازک نارنجی بارا وردم؟ من چرا نتونستم؟ 54:51 نه اشتباه هم نشده بود هدا. هما. و می‌تونید اونجایی بر می‌گرده سمت من که انگار 54:58 من این ظرفیت غم رو تو این آدم اجاد نکردم. دیگه دختر من هیچوقت چیزی از دست نداد. 55:05 هیچوقت چیزی نبود که بخواد و من برایش فراهم نکنم. بهش نرسم. حواسم بهش نبود. 55:12 هرچی که می‌خواست. حتی اگر همین پسرم به من فرصت می‌داد، 55:18 من کاری می‌کردم که پسر خودش دو دستی بیاد بگه که بیا تو رو خدا با هم ازدواج کن. 55:25 منتقا به من نگفت. من نفهمیدم. من متوجه نشدم. و حالا اجامع معجره‌هایی که وجود داره. 55:32 آره دیگه. از ما داشته می‌خواسته بگه. عجیبه نرفته روان‌شناسی به خونه مدره. 55:38 دنبال روان‌شناسی نیست اتفاقاً ولی دنبال این هست که به دخترهایی که اینطوری هستن کمک کنه. 55:43 یعنی به دخترهای نازد نارنجی. عزید خودش دیگه. ناجی‌شون باشه. حمایتشون می‌کنه. 55:49 در واقع من معنا می‌دم به مرگ دخترم. چیزی شبیه مدد‌کاری. 55:55 آره از این خانم‌هایی که مثلا جهیزیت فراهم کنن و دوره 56:01 هم جمع شن و پول جمع کنن. درست شد؟ 56:18 پس دو تا تعریف یا باز تعریف وجود داره. شکایتش چیه که وقتی میاد پیش مراجع یا درمانگر؟ 56:24 پر این دوستان این کاری که می‌کنم یعنی در واقع تقلایی که می‌کنم 56:30 برای نجات دادن این دخترها اینجایش شکل می‌گیره که توی میره این آدم 56:36 توی یک انجی اوه حمایت از دختران بی‌سرپرست، دختران بد‌سرپرست، 56:42 دختران خیابانی و خانم‌هایی که اینطوری هست. دقت کنیم. 56:48 و ماهی یک بار شاهد خودکشی، تجاوز، رها شدن، دور انداخته شدن، شکست آتفی هست. 56:54 می‌گه مثلا تو انجی اوهی که من هستم تو دو تا انجی اوه. 57:00 یکیشون سی ست تارو تحت تکفل داره، 57:10 و خب بلاخره برای اینا هزاری اتفاق می‌افته. خیلی اشون خیابانی هستند. 57:15 خیلی ها به اشون تجاوز شده. خیلی مثلا طرف ۱۵ سالگی یک بچه داره. درست شد. 57:21 و آمارای انجینیال می‌گم. آمارای شاید من تعداد اشتباه گفته باشم. 57:25 دیگه همه ای اونا دختره‌ی من هستند. بله همه ای اونا دخترهای من هستند. 57:29 و من نمی‌تونم هم به همش حکومت کنم. و زجر می‌کشم. درست شد؟ 57:34 و زجر می‌کشم. بابت. . . می‌گوینید من ماهی خودکشی می‌بینم. 57:40 یعنی این آدم می‌گه که ببین می‌رسدی. من جایی که هستم تو این تعدادی که هست. 57:45 به راحتی ماهی خودکشی یه دونه خودتوزی یه تجاوز یه 57:50 چیزی این وسط مسط‌ها یه اتفاقی برای یکی افتاده دیگه. 57:55 دختره میاد ببین میگه مثلا من دختره مثلا ۱۶ ساله میاد ببین میگه من مثلا ۷ ماه باردارم نمیخوام 58:02 بچه من بندازم میخوام نگاه دارم بزرگ کنم بگو منم مواه خودم رو میکنم شبا غرس میخورم میخوام. نه؟ 58:09 یعنی انگار من خودم رو در مسیر این موضوع قرار 58:13 میدم و هر هفته و هر ماه سوگواری میکنم. 58:19 که از دل این سوگواری در بیانیم. آرنس بگید من برام کمک کنم. آره اینم حرفی. 58:26 این مستری هست بابن. بله در واقع میخوام مستری کنم. اما نیست. آقا خیلی دوست دارم کنم. 58:32 هر شب اورژانست. آدرینالین خالص. بله درسته. من که اون رو به یاد دخترش بیندازم. 58:39 در واقع همین. نه که به یاد دخترم بیفتم. 58:42 من دارم زندگی میکنم. سناریوی مرگ دخترم رو هر ماه. 58:47 تا بتونم از چرخه در بیان. 58:52 تا اینجای ماجره‌ها رو داشته باشیم. می‌پردازم بهش. می‌رسم بهش دوستان. 59:04 می‌رسم بهش دوستان. یعنی می‌رسم و توضیح می‌دم که داره 59:09 چه اتفاقی می‌افته و تبیینش به چه صورته. 59:14 تا اینجای ماجرا، یعنی من حالا نمی‌خواستم این مثال 59:19 رو الان باز کنم چون محتوایی که گفتم قبلش سنگیم بود، 59:25 بله فکر کردم بقایسته کردم با اوبی است. 59:31 یه جون خود تنبیهی شاید بله احساس گناهه دیگه من در واقع تنبیه می‌کنم. حالا کیس رو می‌آم بازش می‌کنم. 59:37 قبل از این کیس، اگر سوالی هست در رابطه با ساختار روان، اون غم، 59:43 اون affect، feeling یا صحبت‌های Damasio‌او در خدمت هستند. 59:49 حاضر روزهاستش به طور ذهنی از طریق ارتباط با این، توضیح می‌دم سهر، کیس رو توضیح می‌دم. 59:55 چون کیس برای روشن شدن یه معناست دیگه. 1:00:01 می‌گم مهدید، تو این کیس می‌گم. سوالم نمی‌دهید. 1:00:07 مثلا اگه به دخترها کمت می‌دهید، می‌گم فره‌بور سوال توی پرس، نصرینم سوال بشه. 1:00:20 سوال این داشتم که آیا خواب دیدن، 1:00:26 شما پرسی دید که بدون بدن ما می‌تونیم باشید، 1:00:31 من این سوال برم پیش اومده که آیا خواب دیدن چه حق می‌داره تو این وسط؟ 1:00:37 و سوال بعدیم اینه که بچه‌ها می‌گن غم، غم اما خب الان هرشی 1:00:44 بررسی می‌شه خودکشی‌ها تو موقع شادیه، تو موقع دپرس شدن، تو فاظ دپرس کم‌تر خودکشی شروع می‌شه. 1:00:51 اما تو شادی خیلی خودکشی زیاده، دلیلش چیه؟ ممنون. 1:00:58 در واقع تو شادی نیست نسلیم. ببینید وقتی ما خیلی دپرس هستیم انرژی حتی خودکشی هم نداریم. 1:01:03 دوستان شما برای خودکشی هم به انرژی نیاز داریم. به موتیویشن نیاز داریم. 1:01:08 یه feeling خیلی قدرتمن باید باشه. وقتی شما خیلی افسرده هستید اون feeling بالا نمی‌گیرد. 1:01:14 برای خودکشی یک خشم زیاد یک غم زیاد این‌ها لازم است. 1:01:19 وقتی این‌ها نیست شما اون ACTیو بودنه برای اینکه یک اقدام می‌کنید شکل نمی‌گیرد. 1:01:30 پس به خاطر همینه که اشاره کردم. خواب هم که پرسیدی نسیدید 1:01:34 بذارید یک توضیح بدم دوستان. در خواب شما بدن دارید دوستان. 1:01:39 ببینید وصل بودن بدن به مغز که تو خواب قتل نمی‌شه که. 1:01:44 یعنی شما همچنان در خواب هم بدن با مغز به هم وصل است. یعنی یک پارچ است. 1:01:50 و شما بدن رو دارید. حتی تو خواب ما خواب راه می‌گیریم. ما تو خواب دست و پاهمون حرکت می‌کنه. ما وصلیم. 1:01:57 و اینطوری نیست که وصل نباشیم. 1:02:00 پس خواب مصداقه این نیست که بدن به مغز وصل نیست. چرا وصل است؟ 1:02:05 نرگ سالتو بپرس. 1:02:10 سلام استاد محمد هستم اگه اش برنامه شدید. 1:02:13 ایرادی نداره محمد بپرس. 1:02:24 خود بدن در اختیار مغزه یا مغز در اختیار بدن؟ خب خود مغز جزی از بدن نیست. 1:02:31 شاید سوال اینجوری بهتر بود پرسیده بشه که بدن در اختیار روانه یا روان در اختیار بدن شاید بیشتر جا می‌افتد. 1:02:37 چون مغز خودش یه تاختار فیزیکی هم داره و می‌تونه جزی از بدن باشه. سوال دوقوم هم این بودش 1:02:43 که خب Damasio و پسی ما یک سری الگوریتم های هستیم که این الگوریتم ها را اگه در بیاری 1:02:49 داخل computer بذاریم. یه خب خیلی از این emotion ها اتفاق نمیابده. خب این الگوریتم ها تو توضیحی دادن بوده. 1:02:54 دامازم که این الگوریتم ها از کجا اومده یا نه. یعنی این الگوریتم ها بعد از تولد در بدن 1:03:00 ما شکل میگیره یا اصلا به طورت پیشفرز این ها وجود داره. و حالا سوال آخر هم که نمیدونم 1:03:05 مربوط به این کلاس میشه یا نه. چون ما سکنه یک سری دریر خواست خودم رو دارم. خب 1:03:10 وقتی که بحث علم جدید میشه تو همه‌ی علوم مخصوصا همین فیزیک یا بحث روان‌شناسی این 1:03:16 دوستان سحیمیست ما و این مافیای سنگینی که روی این قضایی ها وجود داره هست. 1:03:22 حالا من دیموندن سرچند کردم. دامازه‌های پورتغالیه که پورتغالیه که کاتولیکای خیلی شدیدی هستند و بعدم معادرت کرده به آمیکا. 1:03:28 چقدر حالا اگر شما خودتون به این اتفاد دارید چقدر تفکرات شخصیش روی این نظریات 1:03:34 که میده و میاد میگه که حالا بدن در اختیار و مغدا تأثیر بذاره. ممنون می‌شوند. 1:03:50 brain هم ماهیت فیزیکی داره و بخشی از بدن محصوب می‌شه، اما mind قسمتی از بدن نیست. 1:03:57 اگر من بیان brain و mind رو از هم تفکیک کنم، در واقع الگوریتم‌هایی که ما داریم تو brain نیست، تو mindه. 1:04:03 البته نمی‌خوام این رو تفکیک کنم چون باز خودش مناغشه ایجاد می‌کنه. brain کجاست، mind کجاست. 1:04:08 در واقع ذهن ما پر از الگوریتم‌هاست که از ابتدایی که به دنیا می‌آید وجود نداره. 1:04:13 قبلا توی کلاس‌ها هم یک بار اشاره کردن. فکر کنم بقیه دوستانی که حالا کلاس‌های قبلی رو باشند می‌دونند. 1:04:19 ببینید دوستان الگوریت‌ها همون learning هست. 1:04:24 یعنی همون تجربیات و experiments هایی که ما در زندگی تجربه کردیم. 1:04:28 یعنی در اصل اون الگوریت مدل نیست که ما 1:04:32 به شکل خاطره یا memory ازش یاد می‌کنیم. 1:04:36 گفتیم memory, cognition, learning اینا همه یکیه در واقع. 1:04:41 اینا همش یک موضوعه یکپارچه هست و وقتی راجع بهشین صحبت می‌کنیم راجع به یه چیز داریم صحبت می‌کنیم. 1:04:48 به لحاظ فیزیکی به شکل پروتین روی سلول‌های عصبی ذخیره می‌شه memory‌ها. 1:04:55 اما در واقع این شکل فیزیکیشه. به شکل ذهنی و منتالی شبیه الگوریتیه. 1:05:00 مثال رو تعلیم می‌کنیم. درسته. 1:05:02 یعنی در اصل پس این هم این سوال که ما می‌گیم mind در واقع الگوریتمه. در واقع بله. 1:05:08 به شکل brain من بخوام بگم. در واقع brain قسمتی از بدنه. یعنی ما باید بگیم body همه‌ی ما می‌شه. 1:05:16 و این‌که می‌گیم که محمد این‌که چقدر تأثیر داره تفکراتشون. حتما داره. 1:05:22 یعنی چه فروید از فروید بگیرید بیاید جلو مارک سولمز، Damasio، پنگ سپ. 1:05:30 نمی‌دونم مایکل آیگین. خیلی‌ها از کرنبک. 1:05:35 همه‌ی این کسانی که می‌آن و صحبت می‌کنند قطعاً نظرات شخصی‌شونم توش هست. 1:05:41 یعنی وقتی که اون آدم مغز داره یعنی قطعاً 1:05:46 یک این مغز بخشیش تحت تأثیر خود بابرها 1:05:51 و حتی منیم که برای شما دارم صحبت می‌کنم 1:05:56 نمی‌تونم شخصی‌سازیش نکنم. یعنی اصلا امکان نداره. 1:06:01 حتما برداشت‌های من هم، یعنی محتوایی که می‌گم آلوده به برداشت‌های شخصی من هست. 1:06:06 یعنی اجتناب نپذیره. اما به شکل عام وقتی نگاش می‌کنیم اگر من حرف از 1:06:11 Damasio می‌زنم این حرفی نیست که فقط و فقط این آدم زده باشه. 1:06:16 یعنی اینطوری نیست که بگیم الان 1:06:20 من دارم اصطلاحات تریبون Damasio هستم. نه. 1:06:25 یک علم نوروساینسه که آدم‌های زیادی داخلش هستند. درست شد. 1:06:32 یعنی فقط این نیست که بگم الان این کتابو مثلا فقط Damasio گفتم اگر نه دانشمندش دیاد دارید. 1:06:38 و کتاب نوشتم. مقاله نوشتم. 1:06:42 و اینجور نیست که بگیم چون این آدم گفته ما هرچی گفته می‌پذیریم. 1:06:46 اکسپریمنتاله. تجربیه. یعنی شواهد میارن می‌ذارن کنار هم. 1:06:50 ولی اینکه آیا تفکراتشون هم تاثیر داره؟ حتما داره. 1:06:54 یعنی اصلا نمی‌تونم بگم که تفکرات تاثیر نمی‌گذاره. حتما تاثیر می‌ذاره. 1:07:00 اما قطعا برداشت زدگی داخلشه. همون‌طور که تو حرف‌های من برداشت زدگی هست. 1:07:06 ولی می‌تونم می‌تونیم بگم که نه. بخواهم کلان‌تر نگاش کنم. 1:07:09 این‌ها به شدت توسط شواهد علمی تعیید می‌شه. 1:07:13 می‌گم حالا کتاب‌ها رو که بخونید، مقالات رو که بخونید، 1:07:19 افمار‌هایی که شواهد توی کتاب‌ش ارائه می‌ده، همش کنار همه. 1:07:27 عرضم به حضورتون که حالا نموذارم جواب سالته داده باشم تا حدودی. 1:07:33 محمد زهرا سالته بپرس. 1:07:38 پستا صدای من رو داری؟ 1:07:40 بله صدا تو برم. 1:07:42 شبتون بخیر. من میخواستم تجربه‌ی شخصی خودم رو بگم در مورد سوگ مادرم که سه سال قبل برام اتفاق افتاد. 1:07:49 برای من یه اتفاقی برعکس اون مثالی که شما فرمودید اتفاق افتاد. 1:07:56 یعنی من قبل از اینکه مامانم رو از دست بدم خیلی 1:07:59 اعتقاد داشتم به زندگی پس از مرگ و همون جریاناتی که 1:08:03 از طریق دین خوابه‌مون رسیده. 1:08:08 و وقتی که جسد مادرم رو دیدم دچاری فروپاشی باورم. 1:08:13 باورم اصلا فروپاشید با دیدن اون سحنه و خیلی سرچ کردم 1:08:18 حدود دو سال لعماد زندگی پس از مرگ، مقالات علمی همه‌چی. 1:08:24 ولی بازم اون‌طور که باید اینا به من آرامش نداد و واقعا 1:08:28 هم یک علامت سوالیه که فکر می‌کنم به هیچ نتیجه‌ای ما رو نمی‌رسونه. 1:08:33 چون که یک چیزیه که باید خودمون بریم تا قطعاً بفهمیم چه خبر اون ورد. 1:08:39 منطقه یک جمله‌ای که خیلی به من آرامش داد تیه همین 1:08:44 یک سال اخی که جمله‌ای یه جایی خوندم که نوشته بود. 1:08:48 اون لحظه‌هایی که ما زندگی کردیم همیشه هست. 1:08:52 یعنی توی کائنات ثبت شده و هیچ وقت از بین نمی‌ره. 1:08:57 یکی این جمله من رو خیلی آرام کرد و یکی دیگه این که احساس کردم 1:09:03 اون لحظه‌هایی که با مادرم بودم همیشه با من زنده می‌مونه تا زمانی که هستم. 1:09:08 ولی یک قسمتی از من هم با مادرم رفته. 1:09:12 یعنی او در من زنده است و من با او مردم. یه همچین چیزی. 1:09:16 می‌خواستم این تجربه‌ی شخص من بگم. ممنونم از وقتی که دادید. 1:09:20 بنده باشی. مرسی زهرا. درسته. و خود همینم، و بدونید اون همون مفهومه است. 1:09:26 انگار معنایی که ما می‌دیم. اون معنایی رو پیدا می‌کنیم که انگار به ما آرامش می‌ده. 1:09:32 و ما تو اتاق درمان انگار دنبال معنایی می‌گردیم که به اون آدم آرامش بده. 1:09:37 الگوریتمیه. درست شد. و هر کس هم یونیکه. 1:09:41 زهرا. و سایر دوستان. 1:09:46 این در واقع انگار شما نمی‌تونید معنایی از بیرون به مراجع تضریق 1:09:51 کنید تا انگار پروسیس دوگواری رو برای اون دارم تسهیل کنید. 1:09:56 یا بگذره ازش. یعنی شما نمی‌تونید منازددایی کنید عملاً. درست شد؟ پس این رو در نظر 1:10:03 داشته باشید که اصلا چرا ما این الگوریتم رو پیدا می‌کنیم و راجع بهش حرف می‌زنیم؟ 1:10:09 چون می‌خواهیم ببینیم که اون می‌فهممی که مانع اسلوگواری مراجع 1:10:14 می‌شه چیه و چه تاثیر روی این مراجع داره؟ 1:10:19 باز هم بیشتر مثال خواهم زد. محتار سوال تو بپرس. 1:10:22 زهرا رو می‌گویم سوال تو داده اصلا جا باشیم. ابتدا سوال تو نباید چیز می‌گیم. 1:10:26 ببخشید شبتون بخوایید. در مورد دق کردن یه توضیحی می‌دینیم. 1:10:30 دق نمی‌دونم معنی چیه. 1:10:32 یکی هستی که یکی از عزیزانش می‌میره انقدر قصه می‌خوره با اینا 1:10:36 تو این سالی‌ان و می‌گه مثلا من بی‌تابم دیگه جایی نمی‌ره. 1:10:40 بعد پنج سال مثلا می‌میره یا همسرش می‌میره یا مادرش بعد چندین 1:10:45 سال انقدر قصه می‌خوره می‌میره. این درسته اصلا واقعیت داره یا اینکه نه. 1:10:50 من می‌گن مثلا بعدش آخرشت اون چرا بیماری جسمی می‌شه. 1:10:53 بله چرا؟ 1:10:54 بله بعدش اینکه مگه به این دختر‌ها مثلا کمک نمی‌شده این خانم‌های خیر و اینا؟ 1:11:00 پس چرا اینا باید خودکشی می‌کردند و تعرض و خودسوزی و چیزایی دیگه؟ 1:11:05 این هم بعد بگید بعد اینکه فانتزی‌ها مثلا 1:11:08 ما باید چند تا از فانتزی‌هامون رو بکشیم؟ 1:11:12 چقدر از فانتزی‌هامون رو باید بکشیم؟ چقدر نکشیم؟ 1:11:15 بعد بهشون فکر کنیم نکنیم چجوریه؟ 1:11:19 بعد اینکه شما چرا نمی‌رید مثلا با این دخترها که اینقدر مشکل دارند کمکشون کنید و اینا؟ 1:11:26 شما معذرت منم؟ 1:11:27 بله بله 1:11:29 خب بعد دیگه استاد داران نمی‌خواهید سوالی از من بپرسید چیزی نیست؟ 1:11:33 نه توضیح می‌دارم. بله، خیلی ممنون. بعد استاد اینکه مثلا می‌گن هم این دق کرده، 1:11:39 مثلا من گفتم به مادرم مگه می‌شه یعنی طرف اینقدر مثلا اذیت بشه که از دق کرده هم بمیره، 1:11:45 این هم برام سوال بود. یا مثلا دچار بیماری جسم می‌شه آخرش و اینا ممنون می‌شن. 1:11:50 اون طرف چه ویژگی‌هایی داره که اینجوری شده؟ مثلا چطوری همه نمی‌شن؟ چی کار کنیم که دچار دق نشیم و اینجور چیز 1:11:57 مرسی خیلی من. شبتون بخیر. شب بخیر. یه توضیح کلی بدم. اینکه مهتب می‌دهد دق کردن. دق کردن. 1:12:04 دق که خب استطلاحات طبیعیش رو همه‌ی دوستان می‌دونید. ما می‌تونیم انقدر فشار روانی تحمل کنیم 1:12:10 که تمام موها موظف یک ماه سفید بشه. این رو زیاد تجربه کردید. 1:12:17 یه مراجعه‌ی داشتم یه خانم و آقایی بودن. بچهشون رو گم کرده بودن و بچه پیدا هم نشد. یعنی ی 1:12:23 بچه فکر می‌کنم یک سال و نیمه توی کالسکه بوده، 1:12:29 توی خیابون بودن و بچه گم می‌شه یا می‌دوزدنش به هر شکل و دیگه پیدا نمی‌شون بچه. 1:12:35 و من خودم شاهده این بودم که موهای اون آقا که تماما سیاه بود ظرف 1:12:41 یک ماه تماما سفید بود. یعنی دیگه موه سیاه نداشت. این که می‌گیم دق استلاح 1:12:47 فشار روانیی که من به هم میاده. یعنی این فشار روانی می‌تونه انقدر زیاد بود. 1:12:53 که کلان به لحاظ فیزیکی در من شما شواهیی ببینید. 1:12:59 اینکه کی اینجوری می‌شه همه‌ی ما ممکنه بشین. یعنی نمی‌تونم بگم. شاید برگرده به ظرفیت روانی ما. 1:13:05 اینکه من چقدر غصه بخورم. چقدر احساس گناه داشته باشم. 1:13:11 چقدر واقع دردناک باشه برای من. اینا همه‌شون می‌تونه دردناک بشه. 1:13:16 یعنی می‌تونه باعث بشه که من حالم بد بشه. آدم خاص می‌نید. همه‌ی ما ممکنه. هست 1:13:23 بله، خیلی از آدم‌ها می‌تونه، ممکنه خودکشی کنیم، دق کنیم یا به هر شکل دیده. 1:13:29 این نکته پس وجود داره. اینکه گفتی چقدر فانتزی بکشیم، این سؤال رو قبلاً جواب دادم محتاب. 1:13:36 راجع به توی دوره، توی فکر کنم trauma مفسر راجع بهش حرف زدیم. 1:13:40 اندازه نداره، هر چقدر دوره درسیم. 1:13:44 و بعد جایگزین هم می‌شه. دیگه اصلا می‌گم یه مسئله خیلی بزرگیه که کسی باشه. 1:13:49 چرا من نمی‌رم کمک کنم، حس نمی‌کنم نیاز باشه بهشون کمک کنم. همین. 1:13:57 و حتما هستند نهاده‌هایی که بهشون کمک کنند. 1:14:01 لیلی، ساعتو بپرس. 1:14:11 صدای من رو دارین؟ 1:14:13 بله، صدای من رو دارم. 1:14:15 سلام، سلام همگی، خستانه باشید. 1:14:20 یکی از سوالاتی که بر من پیش اومد، 1:14:26 نهای دکتور این هستش که من می‌خوام ببینم فACTور‌های جنتیکی به نظر 1:14:32 شما چقدر مؤثرند توی درمان‌های رواندرمانی‌های که بیشتر به شکل شناختی انجام می‌شه. 1:14:38 خب مثلا ما یه سری چیزهایی رو می‌دونیم یعنی یه سری فکت‌هایی 1:14:43 هستند این‌وان که حالا مثلا حتی یه وقت‌هایی پذیرش مسائل تازه یا 1:14:49 مثلا open mind بودن رو هم به فACTور‌های جنتیکی ارتباط می‌دهد. 1:14:55 و این‌که مثلا یک حالا مسئله‌ای مثل سوگ رو 1:15:00 با توجه به این ساختار و این در حقیقت 1:15:07 ظرفیت جنیتیکی افراد آیا قابل بحث هست؟ 1:15:12 یعنی با توجه به مثلا این‌که یکی به لحاظ جنیتیکی می‌تونه آدم open-mind تری باشه. 1:15:17 می‌تونه مسائل جدید رو راحت‌تر به پذیره. آیا این تأثیر گذاره و یا 1:15:22 آیا اصلا همچنین چیزی در حقیقت می‌شه روش بحث کرد؟ 1:15:27 یکی این سوال منه و سوال دوباره این هستش که بین 1:15:31 صحبت‌اتون یه چیزی گفتید تحت این اومان که خاطره‌ها و مموری‌ها 1:15:36 هم در واقع به شکل پروتاین روی سلول‌های عصبی زخیره می‌شه. 1:15:42 یعنی منظورتون من این چیزی که برام هست 1:15:46 الان یعنی به لحاظ ساختار شیمیایی منظورتونه. 1:15:50 یعنی ساختار شیمیایی داره که اگر این طوری هست آیا مداخله شیمیایی توی 1:15:59 روان‌درمانی معثرتر نیست. البته این سوالیه که خوب خیلی وقت رو بر من هست. 1:16:04 یعنی اینکه واقعاً چقدر میشه استناد کرد به هر کدوم این‌ها. 1:16:10 ببین لیلی، برای اینکه چون می‌بینید من می‌خوام بگم خاطرات ما به لحاظ فیزیکی وجود داره. 1:16:17 درست شد. یعنی منظورم از این اشاره به این موضوعه 1:16:20 که در واقع خاطراتی که ما ازش حرف می‌زنیم 1:16:24 که مبنای learning یا مبنای cognition یا شناخت ماست وجود داره. 1:16:28 این قابل دیدن است. درست شد. 1:16:33 یک جایی توی مغز ماست به شکل یک کدگذاری شده به شکل protein وجود داره. 1:16:39 اما حداقل تا این لحظه ما داروی فیزیکی، 1:16:43 فیزیولوژیکی نداریم که خاطرات رو پاک کنیم. 1:16:46 یعنی مثلا من دارو بخورم، خاطرات یا اون protein‌های مربوط به یک چیز خاص دیپاک شد روی سلدول‌ها 1:16:52 یا اون‌ها رو بردارم چه می‌دونم، به تراشیم به گونه‌ی دیگه تغییرش بدیم. چنین چیزی اصلا وجود نداره. 1:16:58 فس نمی‌تونم بگم درمان دارویی وجود داره. بخش دیگه از سوال که چند تامه. . . 1:17:05 یعنی برای این از این به بعدش چطور؟ آقای دکتر غوز می‌خوام می‌مونیم صحبت‌تون با 1:17:11 توجه به این که مثلا به هر شکل ما خودتون حالا طبق صحبت‌های خودتون هم 1:17:17 ما داریم خیلی در واقع به شکل علمی نگاه می‌کنیم. 1:17:23 یعنی اگر قرار باشه که روان‌شناسی و یا روال‌های درمانی معثرتر باشند 1:17:28 یک پایگاه علمی هم باید داشته باشند. یک طبق سنگر علمی هم باید داشته باشند. 1:17:35 آیا ممکنه مثلا در آیندگان ما با یه همچی چیزی مواجه بشیم که 1:17:42 حالا مثلا داروی و هر شکل داروی شیمیایی وجود 1:17:45 داشته باشه برای یه همچین موضوعاتی که مطرح میشه؟ 1:17:49 ممکنه. اصلا ببینید لیلی چی جوری میخوان مغز انسان رو کوپی کنن رو computer؟ 1:17:54 چی رو میخونن؟ اسکانیکه میکنن چیه؟ همینه دیگه. 1:17:58 یعنی در واقع اون خاطرات رو میدونید این شماتیک دارم میگم. 1:18:04 شما سلول عصبی رو فرض کنید مثل کود موست. 1:18:06 یه پروتین، دو تا خالی، یه پروتین، دو پروتین، باز دو تا خالی، 1:18:11 یه پروتین، یعنی در واقع انگار به شکل کود موست شما نگاش کنید. 1:18:16 انگار روی سلول عصبی یا رشته عصبی شما این خاطره به شکل صفره کدگذاری شده. 1:18:22 پس در واقع اگر این کود ها خونده بشه و یه جایی 1:18:26 دوباره روی computerی بار گذاری بشه، انگار همه ی خاطرات تو اونجاست. 1:18:31 هرکه می‌گم این ها خیلی انتظاهیه نیست. و وقتی که اینها رو اونجا کپی کنن، انگار تو رو کپی کردن. 1:18:36 تو، تو به معنای همه ی خاطراتت هست. به معنای همه ی حافظت هست. 1:18:43 و حالا اینکه کهی این اتفاقی نیفته و اصلا اصلا حالا که گفتم دیگه مثلا می‌گن می‌گن 1:18:48 که اصلا اصلا روان‌شناسی که تازه اگه همه‌شم کپی کنی باز هم احساسات بالا نمی‌گن. درست شد؟ 1:18:54 پس این رو در نظر بگیرید. شاید یه روز اون چیزی که تو می‌گی باشه. اتفاق دیگه. 1:19:02 سوال بعدیم رو یعنی در واقع سوال اقل هم بود. تو به خاطرتون مونده. آیا دکتر؟ یا من مجدد مطرحش کنم؟ 1:19:07 جنتیک رو که گفتی؟ 1:19:09 فACTور‌های جنتیکی. آره خیلی بر من جای سوال هر می‌شه. 1:19:16 اینکه مثلا این فACTور‌های جنتیکی چقدر ظرفیت درمان‌پذیری رو در افراد بالا می‌بره یا پایین نگه می‌داره؟ 1:19:22 ببینید همیشه گفتم این رو که جنتیک عامل مؤثری است. اصلا خود علم روان‌شناسی الان براشون مهم نکرد. 1:19:29 ببینید temperament یا در واقع اون چیزی که ما می‌گیم تاباوری. درسته؟ 1:19:37 در واقع اون خیلی متقیر باشه. درسته؟ یعنی ولی ببینید ما روش حساب نمی‌کنیم. 1:19:42 یک باریاتونه گفتم شاید بین ۴ تا ۵ درصد. 1:19:48 شاید در حد ۴ تا ۵ درصد بیشتر نماشه. 1:19:57 متشکرم آقای دکتر. مرسی. ممنونم. 1:19:59 خواهش می‌کنم. زنده باشین. یعنی مهمه. جنیتیت نقش مهم می‌داره. اصلا شکی نیست. 1:20:04 او تا ساختاری نیست که ما خیلی بهش ورود کنیم. 1:20:07 نمی‌تونیم کاری براش بکنیم. چیزی که ما کاری نمی‌تونیم خیلی روش کنیم. 1:20:12 پس الان عملاًً صحبت کردن راجع بهش. ولی می‌گیرم. علم انقدر حال پیشرفت هست که یک روزی حتی 1:20:19 جنتیکی هم بگیری کارهایی بکنن که شما تاباوری‌تون یا همون temperament در شما بالاتر باشه یا پانی‌تر باشه. 1:20:25 نرگستان، سوالتون بپرس تا برم سراغ ادامه بحث. 1:20:30 اصطلاح من ببخشید. اوز می‌خواهد. 1:20:31 آه ببخشید محمد. 1:20:33 خواهش می‌کنم. مشکل نداره. 1:20:34 من یک سوالی رو می‌خواستم شاید تو انتهای جلسات والا که الاسار رو پیگیری می‌کنم بپرسم. 1:20:41 الان شما یک موضوعی روی که با این لیلی خانم بحث کردید. 1:20:44 واسه منم دقیقا همین بود. 1:20:46 سوال آخر رو اول بپرسم. خیال خودم را راحت کنم و خیال را راحت بشیدم سر کلاسات شما. 1:20:51 ما درباره یک علمی داریم صحبت می‌کنیم به نام روان‌شناسی. 1:20:54 من خودم به شخص خب واقعا اینقدر به روان‌شناسی بد برخورده بودم. 1:20:57 مثلا دیده خوبی نسبت روان‌شناسی نداشتم. 1:20:59 اینکه یه لطایی 1:21:05 که نرگست در حفظ 1:21:10 من کرده بود. 1:21:16 به جواب‌های سوال‌های درونی خودشونند. 1:21:18 خیلی دوستانی که اینجا می‌بینیم واقعا رسمت اومده‌ای شرکت ها یک مشکلات خودمون داریم. 1:21:23 دنبال حل کردن اولین‌ها هستیم و بعد دومین. 1:21:26 بعدش بحث درآمده. 1:21:27 حالا من بالاخره از این رشته‌ای که دارم تحصیل می‌کنم به دنبال یک درآمدی هستم. 1:21:31 من خودم به شرط شاید اون اولیه خیلی برام مهم باشه. 1:21:34 ان‌شاءالله خیلی دوستان می‌کنن وارده درمون بشن. 1:21:37 شاید من این موقع هیچ که بخواستم اتفاق نیفته. 1:21:39 با اینکه به شدت الان علاقه‌مان شدم به بحث روان‌شناسی تکاملی. 1:21:42 خیلی دوست دارم اگر پرسطی بیش بیاد و خواهم این بخص رو ادامه بدم. 1:21:45 یعنی به 1:21:52 کلا به 1:21:58 درمون نگاه نمی‌کنم. 1:22:04 دیگه تو داره صحبت از تلپورت ریز اجزا می‌شه و به زودی ما به تلپورت انسان هم شاید برسیم. 1:22:10 یعنی بتونیم انسان رو یک جایی غیب 1:22:14 کنیم و یک جایی دیگه ظهور کنیم. 1:22:18 ولی الان شما می‌گید که خیلی بس من جالب بود که ما وقتی که بتوانیم یک 1:22:24 الگوریتمان رو روی computer بارگزاری کنیم دیگه احساسات یا این emotion‌ها دیگه وجود نخواهد باشد. 1:22:30 این هم واسه من که اینجا قابل فهمه. چون دونشتر اگر نیازش بدنه و این‌ها همه 1:22:34 ارتباط بین بدن و اون روان هستند و وقتی بدنی وجود نداشته باشه این‌ها نیست. 1:22:38 من می‌خوام این هم جایباه علم روان‌شناسی اون موقع چه خواهد بود؟ یعنی این رشته‌هایی که. . . 1:22:45 خودم واقعا اصطلاح می‌خوانم که پنجاه سال، 1:22:47 صد سال آینده ما دیگه به شغلی به نام پیزیشکی احتیاجی نخواهیم داشت. 1:22:50 دیگه انقدر این اپلیکیشن‌های قوی اومده الان که ما می‌تونیم 1:22:53 کلن از یک اپلیکیشن با امان دکتر خود رو ملتون بودیم. 1:22:56 یا رشته‌ی مثلا به نام حقوق وجود نخواهد باشد. ما خیلی از مشکلات رو 1:23:00 از طریق یک اپلیکیشن کامپیوتر یا روی گوشی موبایل رو می‌تونیم کار رو انجام بدیم. 1:23:05 و واقعا اله یک علمی به نام روان‌شناسی که وقتی که این ناگذیر اتفاق خواهد افتاد 1:23:10 که شاید تا 50 سال‌های انده، 100 سال‌های انده زمان‌هایی که می‌دین همه‌ش تقمیلی هستش. 1:23:14 تا اون زمان واقعا این اتفاقات می‌افته. ما مجهاز می‌شویم به خوش مصنوعی. یعنی تا الان کل تاریخ بشر بر 1:23:21 اساس یک انتخاب طبیعی اومده جلو. ولی دیگه الان تکنولوژی چقدر خواهیم چه نه خواهیم به درجه‌ای رسیده که خیلی 1:23:27 از اتفاقات داره به صورت مصنوعی. یعنی دیگه از انتخاب طبیعی دارم و به صورت مصنوعی داره این اتفاقات می‌افته. 1:23:34 جایگاه روان. من چون این سوال رو خواستم شما بپرسم توی صحبتون دیدم. 1:23:39 گفتیم ما هنوز تعریف مشخصی مثلا برای هشیاری نداریم. ما نمی‌تونیم تعریف کنیم مثلا این cognition که داریم 1:23:44 می‌گیم یا این هشیاری که ما حالا درستیم. ما ببینیم واقعا تعریف چیه؟ خب این هموطن پذیرفت است. 1:23:48 ولی واقعا توی این دنیایی که ما خواه یا نخواه باش مواجه هستیم. با تعریفی که از تمدن شما دارید می‌گید آره. 1:23:55 من اینو می‌پذیرم تمدن و فرهنگ همه چیزهایی که ما ساختیم که بتوانیم این اروری 1:24:00 که به عنوان شناختیم و خیلی جاها اصلا حتی شناختیم و ما با اینشون می‌دن. 1:24:06 این اروری که لازمه این بوده که ما زنده بمانیم. این‌ها ساخته شده واقعا جایباهه. 1:24:11 یک علمی مثل روان‌شناسی رو شما تو آیده‌ی بزرگی شما خواهید دید با اینکه خودمون دارید 1:24:16 دیگه فرهنگ داره تغییر می‌کنه، تمدن داره تغییر می‌کنه و مستقبلا تعریف روان هم تغییر خواهد کرد. 1:24:22 سؤال اول شما میاد که ما روز به روز داره وابستگیمونو بدن کمتر میشه. این بدن رو، 1:24:28 این روان یا این ذهن یا این مغز احتیاج داشته به عنوان سمسوری خودش، به عنوان چیزی که بره تعمیر 1:24:33 غذا انجام بده و ما روز به روز با این تکنولوژی های جدید داره نیازمون به این بدن کمتر میشه. 1:24:39 جایگاه وقتی که مغز در خدمت بدن هست، وقتی این بدن داره جایگاه خود شاید دست میده، 1:24:44 تعریف از روان و این باز تعریف ها چه شکل خواهد بود؟ این هم مهم دارم. 1:24:51 خوب بذارید دوستان من یک خیلی کلی به این موضوع 1:24:55 محمدم که پرسید یه جواب کلی بهتون اول بدم. 1:24:59 اولا که اساسا میگن شما بدون بدن وجود ندارید. اما یه نکته ای رو در نظر بگیرید. 1:25:06 ما خیلی داریم راجعه mind صحبت می‌کنیم، راجعه cognition صحبت می‌کنیم، 1:25:10 راجعه به copy کردن اون خاطرات صحبت می‌کنیم. اون خاطرات به ذاته هیچ اهمیتی ندارد. 1:25:17 یعنی در واقع ما داریم راجعه به copy کردن الگوریت‌های مغزی صحبت می‌کنیم. 1:25:22 الگوریت‌های مغزی همون چیزی است که در حیبانات هم هست و بدون هوشیاری و بدون conscious داره کار می‌کنه. 1:25:30 یه بخشی رو اینطوری نظر بگیرید. 1:25:32 تا زمانی که روان وجود داره و شما 1:25:36 هوشیار به ادگوریتم‌ها هستید سلفی براش متصورید. 1:25:40 دقت کنید سلف و تا زمانی که سلف هست روان‌شناسی معنا داره. 1:25:45 یعنی تا زمانی که خودی رو ما متصوریم که از دل اون تعامل 1:25:50 بدن با مقب یا mind اتفاق یعنی تولید میشه اون emotion یا affect 1:25:56 یعنی دنیا رو اینجوری می‌بینند که حتی اگر روزی شما بدن نخواهید نخواهید 1:26:02 یک چیزی دارید به اسم بدن. یعنی شاید چهار تا دست میکانیکی داشته باشید. 1:26:08 چهار تا پای میکانیکی داشته باشید. یک چیزی داشته باشید که به سلول‌های مغزی‌تون یا اون شبکه مغزی پاور داشته باشه. 1:26:14 برق برسه. پس شما در نهایت یک سری نیاز خواهید داشت. درست شد؟ 1:26:20 یعنی در واقع سلف همیشه هست و سلف حداقل در یک شاکله فیزیکی وجود دارد. 1:26:25 یعنی شما به یک ساختار فیزیکی نیاز دارید که سلف هم 1:26:31 بخشی از اونه و این سلف که به روان‌شناس نیاز دارد. 1:26:37 یعنی سلف به روان‌شناس واقعی نیاز دارد. و پس این تا زمانی 1:26:43 که ما می‌گم بشهر از وقتی حشیار شد روان معنا پیدا کرد. 1:26:48 یعنی من فهمیدم که روان دارم. روان اون چیزی نیست که من بهش فکر می‌کنم. 1:26:55 روان اون حشیاری من به روانه که در واقع بست پیدا می‌کنه و می‌فهممش 1:27:02 و درکش می‌کنم و تجربه‌ش می‌کنم و این تا قبض و ده دیگه ادامه داره. 1:27:09 یعنی این ارور از طبیعت پاک نمی‌شه. یعنی ما به جایی نخواهیم رسید که حشیاری بره. 1:27:15 حشیاری به وجود اومد و تا بعد و ده هم ادامه پیدا خواهد کرد. 1:27:22 خب پس من حالا می‌گم سوال خیلی بزرگیه. یعنی سوالی نیست که من میرسدی کوچیک بخوام بهش جواب بدم. 1:27:29 بسیاری از آدم‌ها و بسیاری از بزرگان دنبال پاسخ بینند. 1:27:36 تا ببینیم که جوابش براخره چه خواهند داد. یعنی هر چقدر متعالیه کنیم کم است. 1:27:41 حالا ان‌شاءالله جمعه صحبت می‌کنم. اصلا خود Damasio یک مقاله مفسر راجع به self داره. 1:27:48 یعنی میاد راجع به self صحبت می‌کنه که اصلا خود چیه. 1:27:51 حالا ما self را توسط کوهات گفتیم ولی جمعه ان‌شاءالله 1:27:55 راجع بهش از دیدگاه Damasio و غیره صحبت خواهی کرده. 1:27:59 اصطلاحات می‌گنید که این انسانی کچیک دوستان به عقیقه چط می‌فرند؟ نه، من این موضوعی که خیلی بزرگتر 1:28:04 هاش نمی‌تونم به این سوال‌ها جواب بدن دوست دارم به این راحتی. حالا ما جسارت می‌کنیم ورود می‌کنیم. 1:28:14 برگردیم به بحث. پس جایی بود که انگار در واقع ساختار 1:28:20 روانی منه که داره یک حسی به نام غم رو طبیعی 1:28:27 می‌کنه درست شد و داره اصطلاحات بهش معنا می‌ده و معنای هر کس یونیکه. 1:28:33 معنای هر کس از دل تجربیاتش میاد بیرون. 1:28:41 درست شد. از دل تجربیات داره میاد بیرون. 1:28:45 از دل گذشته من داره میاد بیرون. از دل فانتزی من داره میاد بیرون. 1:28:48 یعنی این‌ها همه در کنار هم قرار گرفته که من معنا می‌سازم. یه مثال بزنم. 1:28:54 شما مثلا بهتون بگن که بیا مثلا شما فلانی بیا یه داستان کتاه 1:28:59 ده صفحه‌ای یا پنی صفحه‌ای یا چهار صفحه‌ای راجع به مثلا مرگ بنویس. 1:29:05 درست شد؟ 1:29:06 خب شما داستانی نمی‌تونید بنویسید فراتر از تجربه‌ی زیستی‌تون. 1:29:12 یعنی شما قادر نیستید چیزی ازآن کنید فراتر از تجربه‌ی زیستی که گرفتید. 1:29:19 برگردم روی کیس. وقتی من دارم با این خانم مساحبه می‌کنم، 1:29:22 این آدم دو تا راهل داشته. داره معنا می‌ده به خودش. 1:29:27 یعنی داره تعریف می‌کنه که من دنیا رو چجوری می‌بینم 1:29:31 و دارم این چیزی که می‌بینم، یعنی من باید زجر بکشم. 1:29:35 به خاطر کتاهی برای بچم. به خاطر کتاهی و احساس گناهی که نسبت به اون آدم دارم. 1:29:42 یعنی دارم یک تجربه‌ای رو می‌خوام هی بازتولیدش کنم و این 1:29:46 بازتولید تو دلش برای من معنا و تعریف داره. 1:29:52 برگردم به گذشته. من اون بچه‌ای بودم که بادبادکم رفت هوا مامانم آمد شروع کرد من رو به کانتین کردن. 1:29:59 وقتی که میاد اونجا با من بگم می‌گن که بادبادکت رفته بهشت. یه روزی بزرگ می‌شین می‌رید به دستش می‌دهد. 1:30:08 من نمی‌تونم به بچه‌م بگم که آره دیگه این بادبادک هلیومه. هر چی می‌ره بالاتر این بادکانک بزرگ‌تر 1:30:13 می‌شه و بعد به یه جایی که می‌رسه می‌ترکه تو آسمون و از بین می‌ره و نابود می‌شه. 1:30:19 پس این بادکونک یه جایی در یه جایی مثلا شاید هزار متر، دو هزار متر، 1:30:25 چهار هزار متر بالاتر زندگیش خاتمه پیدا می‌کنه و ما می‌تونیم اینجا وای سیم تا تیکه‌های بادکونک ترکیده بیفته سرمون. 1:30:34 این علمه. این چیزی که واقعا اتفاق می‌افته. یعنی شما می‌دانید که این بادکونک می‌ره بالاتر و این چون 1:30:38 فشار هوا کم می‌شه هی بزرگ‌تر رو تصمیم پیدا می‌کنه یه جایی می‌ترکه معلوم هم نیست کجا به ترکه. 1:30:43 بعد هم می‌بردش این و آن و آن و بعد هم تیکه‌هایش می‌افته یه جایی و از بین می‌ره. 1:30:49 این همه‌ی واقعیتی که شما می‌دونی ولی شما آدم بزرگه‌ای. شما می‌دونی که این توضیح برای 1:30:54 اون بچه هیچ کمکی نیست. شما فقط می‌تونید یک سری داستان یک سری تعریف بسازید. 1:31:00 حلوه‌هش دو موضوع. نه؟ حلوه‌هش دو موضوع. 1:31:04 یک فلففه‌ی مرگی که وجود داره و دو دنیای پس از مرگ. 1:31:08 یا کسی می‌تونه تعریف کنه بگه که آره یه جایی هست تو لایه‌های بالاتر. 1:31:14 اونجا محل جمع شدن همه‌ی بادکنک‌هایی هست که گم می‌شند. این‌ها همه می‌روند بالا توی یه خطی جمع می‌شوند. این بادکنک‌ها تنها نمی‌مونند. 1:31:19 و اینا همه‌شون هم اونجا باقی می‌مونند. و اسم هر بچه‌ای که بادکنکش رو گم کرده روی بادکنکش هست. 1:31:25 اسم اون بچه روی بادکنکه نوشته شده. و اونجا پور بادکنک‌های رنگیه که بچه‌ها اونجا هستند. 1:31:31 و می‌تونیم ما با ما بریم یه روز اونجا. آره شاید یه روزی رفتیم. شاید یه روزی با بابا اینا پرواز 1:31:38 کردیم و اونجا رفتیم اون بادکنک‌ها رو ساختیم و پیداش کردیم. اونجا اسم تو و اسم همه‌ی بچه‌ها روش نوشته شده. 1:31:46 این می‌کنه داستان روایتی باشه که من برای بچه‌م می‌گم. 1:31:51 اون حس خوبی پیدا می‌کنه از اینکه بادکنکش تنها نیست. از اینکه بادکنکش پیش بادکنک‌های دیگه هست. 1:31:56 چون خودش با اون بادکنک همزاد پنداری می‌کنه. 1:32:00 خودش که داره خودش رو جای اون بادکنک می‌زده که ای چه خوب پس حیرت نداره. 1:32:04 ما بریم بازم بادکنک بخریم. آره فردا می‌ریم بازم بادکنک می‌خریم. یه بادکنک آبی برات می‌خرم. 1:32:12 و ممکنه یه جایی بچه‌ی من وقتی از بازی با بادکنک خسته شد ولش 1:32:16 کنه بگه اینم بره پیش بادکنک‌های دیگه. یا براش خاطره بگه یا براش داستان بگه. 1:32:22 درست شد؟ دیپورت شده از شهر بادکنک‌ها. 1:32:27 حالا آره اینکه بعدش چی پیدا کنه؟ 1:32:29 می‌بینید روایتی که من براتون تعریف 1:32:34 کردم یک روایت هست خوبه. 1:32:42 ما همین کار رو تو اشهل بزرگ‌تر می‌کنیم. داستان بادکنک داستان آشنایی نیست براتون؟ 1:32:48 داستانی که من گفتم روایت آشنایی نیست براتون؟ چرا؟ 1:32:55 من داستان مرگ رو گفتم به هشت رو گفتم. 1:32:58 جایی که همه در خوبی و خوشی وندگی می‌کنند. 1:33:02 فقط با نگاهی کودکانه به موضوع. 1:33:06 و هر روایت و داستانی یک نوع داره. 1:33:10 ابتدا بماند که من چقدر فکر کردم تا این داستان رو براتون بگم. 1:33:15 ولی خود این همون خلاقیت هست. 1:33:17 یعنی دقیقا یاد قیامت افتادم. 1:33:22 مثل همین خوانم که می‌خواد داره پیش دخترش در جهانی دیگه. 1:33:25 بله. صورت شد؟ 1:33:27 یعنی همینه. اصلا داستان همینه. اصلا روایت همینه. چیزی دیگری نیست. 1:33:31 خب اینجوری بچه‌ای رو گول نمی‌زنیم، دروغ نمی‌گیم. چرا محتاب؟ 1:33:36 هم گولش می‌زنیم و هم دروغش. دروغ بهش می‌گیم. اما هم گول و هم دروغیه که بهش نیاز داره. 1:33:43 من می‌خواهم بگم که محتاب، روایتی که تو می‌گی چیه؟ روایتی که دیگران می‌گن چیه؟ 1:33:49 روایت شادی که شما تعریف می‌کنین کجای داستانه؟ 1:33:52 خیلی من قصه گفتم فشار آوردیم. آره، واقعا فشار آوردم که بادکنک رو بگم چی بگم براتون. 1:33:59 هرکی بمیره می‌گن رفت پهلوی بادک‌ها داره بادک تو بازگیر می‌کنی. بله، با همین دیوغا گلوم زدن. 1:34:06 و همینوزم می‌زنین دوستان. روایت منه. می‌دونید؟ روایت هر کس ممکنه متفاوت باشه. 1:34:13 همون روایت چیزایی مختلفه. مامان رفته بهش. مامان رفته مسافرت. مامان رفته و و و و هر چیز. 1:34:18 من نیستم صاف راقیت رو می‌زنم جلوش می‌گم به پسید. 1:34:25 متاسفانه نمی‌تونه تهمالش کنه. نمی‌تونه تهمالش کنه. 1:34:30 یعنی پس در واقع من غمگین می‌شم. اون بچه‌ای هستم که غمگین شدم. نه؟ 1:34:36 و برای ریگولیت کردن غم، درماندگی و ناتوانی به دو تا روایت اعتقاد دارم. 1:34:42 یک مرگ، دو پس از مرگ. 1:34:45 ببینید، توی روایت و داستانی که من می‌گم، این‌ها هر دو در هم تنیده است. 1:34:50 یعنی مغز من داره هر دو رو واهم بازی می‌کنه. 1:34:52 این بادبادک نمورده دو، به حیات خودش داره ادامه می‌ده. 1:34:56 پس ما هم به حیات خودمون ادامه می‌دیم. 1:34:58 ما می‌دیم امشب خونه، شام می‌خوریم، می‌خوابیم، بادبادک‌ها هم می‌خوابند. 1:35:03 هوا تاریک می‌شه، اونا هم می‌خوابند. 1:35:09 یعنی در واقع یک روایتی از دو قشن، از دو بخش، 1:35:14 از دو محتوی در همتنینه ما روایت می‌کنیم. 1:35:20 تو مثالی که خدمت‌تون گفتم، این خانم هم همین کار رو می‌کنه. 1:35:25 در واقع تقلای من برای نجات بادبادک‌های قرمزه، دختران خیابانی. 1:35:30 دخترانی که می‌گم هزار یک آسیب و مشکل داشتند و من با داستان 1:35:36 خودم برای نجات اون‌ها هم دارم به اون‌ها کمک می‌کنم، 1:35:41 هم دنیای پس از مرگ دخترم رو تسهیل‌تر می‌کنم، هم باور دارم به دنیای بعدش 1:35:47 که می‌رم پیش دخترم و اون‌جا به زندگی خودم یا به حیات خودم ادامه می‌گم. 1:35:53 ما این فانتیزی‌ها رو نکشتیم. پس چرا دوباره فانتیزی ساخته بردادی کردم؟ من نساختم. 1:35:58 من نکشتم. من برای کودک رو دارم می‌گم. ما بزرگ‌تر که می‌شیم واقعی‌تر می‌بینیم سهر. 1:36:04 درست شد؟ ولی بستگی به ظرفیت روانی ماست. ما چقدر تاب واقعیت رو داریم؟ 1:36:10 یعنی چقدر من نوعی تحمل شنیدن واقعیت رو دارم؟ 1:36:16 دوستان به ما دروغ گفته میشه چون تحمل شنیدن واقعیت رو نداشتیم و نداریم. درست شد؟ 1:36:23 و در واقع مهم نیست که داستان روایت باد کنک رو کی ساخته. 1:36:28 مهم اینه که من امیرسدی ساختم و به یه بچه‌ای میگم و ممکنه 1:36:34 ظرفیت استوگواری اون کدک رو حتی دقل تو اون بازه روانی تسکیل کنه. 1:36:39 شاید یک سال بعد من دیگه این داستان به دردم نخوره و حتی با اون کدک کمک هم نکنه. 1:36:46 حتی کمکش هم نکنه که بتونه با این سوگ کنار بیاد. 1:36:54 اصطلاحات ما فانتزی‌ها رو می‌کشیم. در مسیل درمان و همواره فانتزی می‌سونیم برای حفظ بقاق. 1:36:59 بله نستره. ما به هر دوش انگار نیاز داریم. 1:37:02 و البته انگار هایی می‌کشیم و هایی زندگی می‌کنیم فانتزی‌ها رو. 1:37:06 الان به دردوانه می‌خوره این داستان. اون لحظه کنار میاد. 1:37:10 اون لحظه که در واقع من تنظیم قمش رو دارم می‌گم. 1:37:15 چون غمه به ذاته وجود داره. فقط من یه چیزی از دست دادم. 1:37:19 همین. من غمگینم بابت اینکه یه چیزی انگار برای همیشه رفت. 1:37:23 تا اگه دوباره بادکنک رو همون بادکنک رو بتونید بهش بدید دوباره خوشحال می‌شه. 1:37:29 در واقع دوباره کودک خوشحال می‌شه. 1:37:32 نه خب برای کودک برای نین چرا خودتون بچه نمی‌خواهند استفاده. این ذهن من خیلی درگیر کرده. این همین داستانه. 1:37:38 براش سوگواری کن محتاب. من به این سوال خیلی راحت جواب نمی‌دهم. 1:37:41 از نظر فرزند پروری می‌گن دروغ نگهد یه جوری بگید وقتی بزرگتر بشی بهتر می‌فهمید. 1:37:47 بستگی به سن داره. اینکه داریم می‌گی بله برای یه سنی که کودت ما می‌گیم می‌رسه، 1:37:52 فهمش می‌رسه، عقلش می‌رسه، ما تا جایی که بتونیم واقعیت رو می‌دهیم. 1:37:58 اما توی سنین پایین‌تر شما هیچ بخشی از واقعیت رو نمی‌تونید بگید. هیچ بخشی. 1:38:04 اصلا قابل فهم نیست برای بچه‌ی شما. یعنی اصلا نمی‌تونید. یعنی چی می‌خواییم بگیم؟ هستی بخواییم باز کنید؟ 1:38:10 نه. در مورد اون خانم تا اینجاش بحث است. 1:38:15 یعنی مثلا نمی‌خواهم ورود کنم به اینکه در واقع مدل ذهنی جز سوگ یا 1:38:19 غیر از سوگ‌باری رو باهاش کنار بیانید. یعنی می‌خواهم ببینیم در موقع چه اتفاق می‌افته. 1:38:24 در واقع مغز من با اون تین‌تینگی که می‌گیم، با اون مدله یا با اون تعریف، 1:38:30 با اون مفهومی که داریم راجع بهش صحبت می‌کنیم، میاد بلاک می‌کنه این غم رو. 1:38:37 یعنی دوستان، تهه داستان می‌خوام به این برسیم که سوگواری فرصتیه، 1:38:43 انگار اون emotion شدید، اون غم شدید، اون affect شدید، 1:38:48 وقتی میاد بالا بابت از دست دادن یه چیزی 1:38:53 که به شدت روش نیرو گذاری شده، فرصتی می‌خواد. 1:38:59 مقضی یا cognition شما برای این که داستانی مناسبه. 1:39:04 درست شد؟ 1:39:05 شما در نهایت به داستانی نیاز دارید برای 1:39:10 اینکه اون دو حالت رو کناره هم قرار بدید. 1:39:14 یک، داستان مرک، دو داستان پس از مرک. 1:39:18 شما ندارید صوباری که جز فرایند کاغنیسی ازش رد شید. 1:39:25 هر چقدر این داستانی که شما می‌سازید پیچیدگی‌های بیشتری داشته باشد، 1:39:30 غیر انتباقی‌تر باشد و متناسب 1:39:35 با بافتی که شما از مثال می‌زنم. من داستانی می‌سازم که باعث نه که نه باعث می‌شه، 1:39:41 قمم content شد، بلکه اونو تبدیل می‌کنه به چی؟ به مثلا احساس گناه. تبدیلش می‌کنه به خشم. 1:39:48 اگر دقت کنید توی کابل رست، توی پنج مرحله‌ی سوژ، مرحله‌ی دوم خشم است. 1:39:52 در واقع چرا خشم است؟ اول که انکار است. 1:39:56 یعنی اول که اصلا داستانی وجود نداره. تو حالت بعدش انگار من روایتی دارم که بیشتر 1:40:03 منو عصبانی می‌کنه تا غمگینم. دقیق کنید؟ انگار منو بیشتر عصبانی می‌کنه تا غمگینم کنه. 1:40:10 به هرش داستانی و روایتی که ما داریم بیشتر به سمت اون غم 1:40:16 باشه تا احساسات جایگزین دیگه انگار ما به اون سلوگه نزدیک‌تریم. درست شد؟ 1:40:27 بله. به نوعی در واقع ما انگار داریم به این موضوع نزدیک 1:40:32 می‌شیم یا داریم به این موضوع تلنگر می‌زنیم و نزدیک‌تره فرار می‌کنیم. 1:40:37 بله. اونی که غمگین‌تره رو با اونی که عصبانی‌کننده است، 1:40:42 با اونی که ترسناک است، با اون که غم‌زده جایگزینش می‌کنیم 1:40:46 و انگار از روش می‌پردیم و انگار از روش رد می‌شیم. 1:40:52 یاده؟ 1:40:55 بله. 1:40:56 همه‌ای ما داستان‌های مختلف داریم. 1:41:00 شاید این‌طوری به‌تون بگم دوستان. 1:41:03 در واقع از نگاه neuroscience، 1:41:08 غم سوگواری که داریم ازش حرف می‌زنیم پروسه‌ای است برای تهمل احساس غم. 1:41:16 ببینید چرا ما برای غم سوگ داریم؟ 1:41:19 برای خشم و ترس چی داریم؟ فرق نمی‌کنه. 1:41:23 ما برای همه‌شون یک پروسه یا پردیم داریم. 1:41:26 همه‌شون را دازش داریم. 1:41:29 هیچ فرقی بین غمه، خشمه، ترسه، شرمه وجود ندارد. 1:41:38 پس در واقع، منتها ما انگار پروسه ی دیل کردن با غمه فراوان، 1:41:43 نه فقط غمه، پنیک، 1:41:48 ترس و همه‌ی آن چیزی که بابت فقدان یک object، 1:41:53 فقدان یک موضوع نیرو گذاری شده. 1:41:57 این پروسه‌ای که مغز من با اون کنار باید اسمش رو می‌ذارم این‌گاه سوگواری نیست. 1:42:01 یا اصطلاحاً سناریوی که باهاش کنار می‌گویم. پس در واقع، عزیزه نور و ساین، سوگواری هیچ چیزی نیست. هیچیست. 1:42:08 یک داستان سراییه. یک داستان سراییه که تو این داستان سرایی مغز من یادی می‌گیره. 1:42:14 مغز من یاد می‌گیره که با فقدان یه چیز عرضشمند، 1:42:21 با یه داستانی اون فقدان رو پر کنه. 1:42:28 اینو می‌گم. حالا این از دیده نور و ساین است. نه. حالا باز بگیم از همه‌ی روی‌کرد‌ها نه. 1:42:32 ما راجون روی‌کردیم، مختلف صحبت کردیم و باز هم صحبت خواهی می‌کرد. 1:42:36 در واقع این‌گار سوگواری شروع یک داستان است که فقط با یک pulse شروع می‌شود. 1:42:43 من نگاه می‌کنم و می‌بینم مادرم مرده، فدرم مرده، عروسه کم گم شده، بادا کم رفته آسمون. 1:42:50 دیگه برای من نیست. دیگه وجود نداره. دیگه من ندارمش. 1:43:00 هم از زمان دعوت می‌کنیم همین. و هم در اصل انگار چیزی 1:43:06 که نتونم به پذیرم نمی‌تونم پردازش کنم. و مرسی هما. در واقع درسته. 1:43:12 و برای پذیرشش به سناریو نیاز دارم. 1:43:16 به یک روایت نیاز دارم که بتونم باش کنار بیام. 1:43:20 این هر چه تصاویر واضح‌تر باشد زیباری کامل‌تره. این داستان کامل‌تره. مرسی سعی. داستان. 1:43:26 چرا ما می‌گیم آدم‌هایی که خیلی مذهبی هستند؟ 1:43:31 با مرگ انگار راحت‌تر کنار می‌آن. 1:43:37 انگار سوگواری‌شون تقیه تشریفات مشخص، تقیه سناریو مشخص، شب اول قبر، 1:43:42 شب دوم، شب ثوم، هفت، پونزدهم، چهلم. درسته؟ 1:43:47 اینو کنار همه که اون سناریوره انگار کمکمون می‌کنه. 1:43:53 انگار اون روایته، اون داستانه، انگار مرهمیست که ما باهاش کنار بیاریم. 1:44:00 و در واقع انگار توی اتاق دروان فشار شماست 1:44:04 به مراجعه که بتونه داستان رو چه برای مرد، 1:44:09 چه برای بعد از مرد یک داستان برای خودش بسازه. 1:44:15 این حرف هم شاید مسخره باشه. این در واقع شما کنار 1:44:20 یه آدم این تا می‌گم این از دیده نگاه نوروساینس, cognition. 1:44:24 یعنی در واقع انگار ما می‌گیم که خب تو اینو از دست دادی، 1:44:29 بیا حالا ببین چه داستانی با هم بسازیم تا تحملش برای تو راحت در باشه. 1:44:36 و این داستانت چه باگ‌هایی داره؟ کجای داستانت باگ داره؟ 1:44:43 کجای داستانت مشکل داره؟ 1:44:45 مثل داستان بادبادک ها وقتی من برای شما می‌گم، شما برای تون سوال خواهد شد. 1:44:51 مثال ها، این‌ها انگار باگ‌هایش رو که می‌خوام بگیرم. 1:44:54 خب این بادبادک‌ها شبا کجا می‌رن؟ روزا کجا می‌رن؟ 1:44:59 اگر بادبادک‌ها دلشون برای صحابه‌اشون تنگ بشه چی؟ 1:45:03 اگر توفان بشه چی؟ اگر برس بیاد چی؟ 1:45:12 آفرین جواد. در واقع اونجایی که معمولا آدم‌ها دوستان 1:45:17 به شکل به ذاته سوگواریشون کامل می‌شه. 1:45:21 اونجایی که باگ رو روان من نمی‌تونه بگیره سوگواریم کامل نمی‌شه. 1:45:29 این اینگار ضعف من، ضعف روان من، 1:45:35 ضرفیت روانی من انقدر نیست که بتونه 1:45:40 داستانی متناسب و درخورد تنظیم کنه. 1:45:46 چون نداشتم، حالا این آیده ها که می‌گی چراییشو بگین، چون نبوده کسی برای من روایت کنه. 1:45:52 نبوده کسی برای من غمه‌های زندگی این رو برام داستان پردازی کنه. 1:45:56 سناریو پردازی کنه. 1:46:01 یعنی بیاد یه نفر به من یاد بده چگونه داستان بنویسم. 1:46:05 چگونه سناریو پردازی کنم. 1:46:09 به خاطر همینه بازم می‌گم. هر آدم‌های عمومی ساختار‌های یا مجامع یا 1:46:15 کانسپت‌هایی که قدرت پردازش داستان ندارن تو سود معمولا خیلی مشکل پیدا می‌کنن. 1:46:21 این داستان مهم نیست چی باشه. ببینید دوستان من ندیگم الزامن این داستان باید مذهبی باشه. 1:46:28 اصلا بحثم مذهبی بودنش نیست. عرفی بودنشه. فرهنگی بودنشه. اجتماعی بودنشه. 1:46:35 یعنی در واقع صد ساختار روانی ماست که بتونه اون رو مهار کنه یا جلوش رو بگیره. 1:46:42 سایکو درام بله اصلا باید داریم دیگه داستان پردازی اصلا روایت درمانی نه برای 1:46:48 سوگواری یک چیزی وجود داره اصلا دیگه داستان تناس اخباره سعی تناس اخباره نمی‌کنه. 1:46:55 در قالب دیگه یا در کالبود دیگه بر می‌گردن به این دنیا. 1:47:01 یا می‌گم می‌گم می‌گم بهشت یا می‌گم می‌گم یه چیزی دیگه بلاخره من یک روایتی نیاز دارم. 1:47:07 فارق از قلط و درست چون قلط و درستی وجود نداره. چون گفتم کار کرده‌اش خیلی واضحه. 1:47:16 خیلی خوب با اسم فانتزی ترقبی ترشند. بله هما می‌فهمم سوال براتون پیش می‌آن. 1:47:20 در واقع، خودش باز فانتزی می‌سازه، رویا می‌سازه، حتی اگر شما نسازید، ذهنتون می‌سازه. 1:47:27 یعنی ذهن شما می‌ره به استقبالش جلوی دخکردن بگیریم. 1:47:34 مهتاب، گفتم، جلو نمی‌شه جلوی دخکردن رو گرفت. مگر اینکه ظرفیت روانیت بالا باشه. صلوص شد. 1:47:41 خیلی خوب دوستان، عرضم به حضورتون که دوست دارم به سؤالات جواب بدم. 1:47:49 یکی دو تا سؤال جواب بدیم بعد بریم. اگر ما کنیم اینها رو فهمیدیم بچه فانتزی بسازیم. 1:47:54 خیلی سخته. ما الان بگم ما ایشالله باز میریم جلوتر با کانسپت‌ها و مقاهم دیگه. 1:48:00 تو DBT این داستانسازیه. الان نمی‌گم اونها از دارن از نروسانس استفاده می‌کنن. 1:48:05 ولی تو existential داستانسازیه. توی DBT داستانسازیه. 1:48:10 یعنی در واقع از این مکانیسم مغز استفاده می‌کنن. یک روایتی ارائه می‌دهند. 1:48:16 فرست سوال توی تو. 1:48:19 سلام استاد. 1:48:21 سلام فرست. 1:48:22 استاد سوالی که دارم می‌کنی. این خانم به خاطر اینکه فشار می‌آمد 1:48:26 بهش با تا اتفاقاتی که می‌دید به شما مراجعه کرده بود 1:48:30 و اینکه اگر الان به پذیر این قضیه 1:48:34 سوگو و این قضیه براش حل بشه 1:48:38 معنیشونه که دیگه به اون کار ادامه نمیده به کار خیلی که داره انجام میده 1:48:42 اگر روایت عوض شد دیگه ادامه نمیده 1:48:47 یعنی تنها چیزی که الان ران است برای اینکه این کار را انجام بده همین نپذیرفتن این سوگ است؟ 1:48:53 او اشاره کردم فرست. گفت من هر ماه سوگواری میکنم. 1:48:57 در واقع نپذیرفتن نیست 1:49:00 انگار من با روایتی که باگ داره، دارم هر هفته و هر ماه ادامه می‌دم به این سوگواری. 1:49:08 فقط سوگم رو از اون چیزی که باید باشه جا به جا می‌کنم روی کی؟ 1:49:14 روی آدم‌های دیگه. انگار من برای هزاران دختر دیگه سوگواری می‌کنم. 1:49:20 درست. مرسی اصطلاحات. 1:49:22 خواهش میکنم. خب شیوه‌اتو هم سوال تو بپرس. 1:49:36 استاد سلامو دارین؟ 1:49:37 بله سلامتو دارم. 1:49:39 وقت بخیر استاد. استاد سوال من مرتبط به سوال بود که آقای محمد پرسدن. 1:49:44 حالا توی یه بعد دیگه ببینید من یه سری مقاله‌های 1:49:48 و یه سری ویبینارهای راجع به بحث machine learning خوندم. 1:49:51 خب بعد گفتند حتی توی رشته‌هایی مثل روان‌شناسی هم باید توی این رشته کار کنید. 1:49:58 بعد حالا می‌خوام بپرسم منی که 1:50:00 هدف هم درمانگر شدن یا حالا توی مختلف بالاتر روان‌کاف شدن هست هم نیازه 1:50:05 که مثلا برم تو حوضه ماشین لرنینگ متعلقه داشته باشم و مثلا علم data 1:50:10 science رو یاد بگیرم یا نه؟ همون تمرکزم رو بذارم رو کار خودم. 1:50:15 به نظرم بذار رو کار خودت اینکه نیاز هست از من بپرسی می‌گوییم بله که نیاز هست. 1:50:19 اینکه من هر چقدر راجعه به مغز بیشتر بدونم بهتره. 1:50:23 اما نیازی نیست راجعه ماشین لرنینگ. می‌بینیم بخوام ورود کنم. ماشین لرنینگ خودش یک داستان مفسر است. 1:50:29 اصلا بذارین اینجا ببینم. ماشین لرنینگ چه اهمیتی داره وقتی که من هوشیار نیستم بهش؟ 1:50:33 مگرنم ماشین‌های یاد می‌گیرند. بله همین عران هم ماشین لرنینگ وجود داره. یادگیری اتفاق می‌افته. 1:50:39 اما مسئله اینجا است. مگرنم مهم یادگیری است. 1:50:43 درسته. 1:50:44 می‌تونید؟ یعنی مهم چیه؟ یعنی ما الان به مراجعه اگر این‌طوری باشه، پس ما باید بتونیم اختلالات رو 1:50:50 با یاددادن یه چیزهایی به مراجعه درمان کنیم. ما نمی‌تونیم درمان کنیم. چون همه‌ی باگ یادگیری نیست. 1:50:58 خیلی ممنونم مستقبل. بخوش خیلی خیلی خیلی. 1:51:02 خب، می‌تواند تو هم سوالتو بپرس. 1:51:10 مهم هست که اینجا هست. 1:51:11 هوشیاریه مرسید زهرا. 1:51:14 مگرنه اون یادگیری می‌گن تا هدف چی باشه؟ 1:51:17 من می‌خواهم machine learning رو می‌تونیم الان دارم کار می‌کنن روش و اهداف خودش هم دنبال می‌کنه. 1:51:23 ولی خب هدف چیه؟ 1:51:27 خیلی خوب دوستان وقتی بینم تمام شد ان‌شاءالله بقیه داستان 1:51:31 یعنی بقیه موضوع رو هفته‌ی آینده با هم جلو خواهیم رفت. 1:51:36 اینجاهایش می‌فهمم سنگین بود. 1:51:38 شاید بد نباشه اگر یه بار دیگه گوش بدید اون تیکه‌هایی 1:51:41 که مربوط به خصوص نوروساینس می‌شه شاید یه مقدار گیج‌کننده باشه. 1:51:45 خسته نباشید. خدا قوت. به شما هم همین‌طور. 1:51:50 امیدوارم ایام به کام باشه و ان‌شاءالله تا هفته‌ی بعد برای سوگ و مجدد به خدمت‌تون هستم. 1:51:54 زنده باشین. همه‌تون رو به خدا می‌سپارم. خداحافظ.